Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 februari 2004, 10:57   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 34.187
Standaard

Citaat:
In januari zijn er in Honduras ten minste 45 kinderen en jongeren van minder dan 23 jaar vermoord. Dat zegt Casa Alianza, een organisatie voor de verdediging van minderjarigen in Centraal-Amerika, zo meldde het katholieke persagentschap MISNA woensdag. 43 procent van de slachtoffers was jonger dan 18 jaar en 89 procent van de slachtoffers was van het mannelijk geslacht. De meeste slachtoffers werden gedood met kogels.
Het "record" van vermoorde kinderen en jongeren -twintig- werd geregistreerd in de stad San Pedro Sula, in het noorden van het land. In de hoofdstad Tegucigalpa werden 14 kinderen en jongeren vermoord. De 11 andere slachtoffers werden gedood in het zuiden van het land.

Volgens Casa Alianza werden er in Honduras tussen januari 1998 en januari 2004 2.170 kinderen en jongeren beneden de 23 jaar vermoord. Slecht in 46 gevallen werd er een vermeende verdachte opgepakt.
Volgens het Hondurese Comité voor de Mensenrechten werden er in Honduras tussen 1990 en 2003 34.581 moorden gepleegd met een gemiddelde van zes moorden per dag de jongste 14 maanden.
Wat is dat daar zeg?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 11:19   #2
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

Is er ook geweten wie dat doet?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 11:20   #3
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 34.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Is er ook geweten wie dat doet?
Ik weet gewoon wat ik hier gelezen heb, niets meer.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 11:21   #4
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Tuttut, enkel Cuba is "The Americas" onwaardig.
Enfin, dit is in heel Zuid- en Midden-Amerika schering en inslag. Mexico valt op dat vlak nog mee. Brazilië daarentegen...
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 11:25   #5
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 34.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Tuttut, enkel Cuba is "The Americas" onwaardig.
Enfin, dit is in heel Zuid- en Midden-Amerika schering en inslag. Mexico valt op dat vlak nog mee. Brazilië daarentegen...
Heb je meer uinformatie? Wat gebeurt daar allemaal? Wat zijn de omstandigheden en motieven? Wie zijn de moordenaars? Is dat politiek geweld?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 11:41   #6
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Tuttut, enkel Cuba is "The Americas" onwaardig.
Enfin, dit is in heel Zuid- en Midden-Amerika schering en inslag. Mexico valt op dat vlak nog mee. Brazilië daarentegen...
Heb je meer uinformatie? Wat gebeurt daar allemaal? Wat zijn de omstandigheden en motieven? Wie zijn de moordenaars? Is dat politiek geweld?
Honduras ken ik niet zo goed. In Brazilië is het vooral een probleem van straatkinderen die vaak nergens terecht kunnen en dus moeten stelen. Met als gevolg dat eigenaars moeten schieten om hun eigendom te beschermen.
Ik heb even opgezocht en volgens onderstaand artikel zijn er tussen de 3000 en de 20000 straatkinderen in Honduras. Ik neem aan dat het probleem dus hetzelfde is:
http://www1.chinadaily.com.cn/en/doc...ent_284539.htm
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 11:43   #7
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Mijn vermoeden lijkt te kloppen als je dit artikel leest:
http://www.guardian.co.uk/internatio...965820,00.html
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 13:36   #8
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.220
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Ik weet niet of je ooit die aflevering hebt gezien van "Napels Zien" waarin een Belgische gast een soort mobiele straatschool maakte en ging lesgeven aan straatkinderen in Zuid Amerika. Die mannekes waren dolenthousiast, dat was den eerste keer dat er iemand aandacht aan hen gaf, en dat ze iets bijleerden.
Awel, op een gegeven moment wordt er 1 door de politie gepakt omdat hij iets gestolen had, een appel ofzo. Weet je wat de straf is? Gewoon, ter plaatse door de kop geschoten. Geëxecuteerd omdat het een straatkind was.
Diejen Belg was daar compleet kapot van, en ikke ook.
Een straatkind is daar minder waard dan een hond.
Dat zijn dus geen verhalen, dat is pure realiteit.
In sommige steden worden net voor grote feestdagen (vb voor kerstmis) doodseskaders ingezet om de straten te onruimen van die kinderen.

Voor meer info:
http://www.mobileschool.org/
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2004, 20:44   #9
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

inderdaad, johan, 't leven van een straatkind is daar niet meer waard dan dat van een hond...Triestig, maar gelukkig dat er nog mensen zoals Arnoud zich dat lot aantrekken en een mentaliteitsverandering proberen door te voeren.. Mocht je meer willen weten over deze problematiek , check dan www.mobileschool.org ..Ik vermoed dat er daar nog wel wat pakkende info op te lezen zal zijn...

grtz
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2004, 11:07   #10
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
In Brazilië is het vooral een probleem van straatkinderen die vaak nergens terecht kunnen en dus moeten stelen. Met als gevolg dat eigenaars moeten schieten om hun eigendom te beschermen.
ze moeten zelfs niet stelen om te sterven, volgens flink wat mensen zijn ze een vieze vlek in het straatbeeld en daarom alleen al een hinder. Een groep zelfstandigen legt geld samen en dan worden de doodseskaders/opruimers gecontacteerd. Veel politiemensen verdienen daarmee een centje bij buiten hun uren.
Een deel van die sukkelaars moet het op een goedkopere en wredere manier dan de dood met de kogel bekopen.

tsja, mensenlevens zijn niet overal evenveel waard...
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2004, 22:06   #11
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 30.020
Standaard

Honduras ken ik niet zo goed maar in buurland Guatemala en El Salvador bestaat hetzelfde probleem, dat eigenlijk voornamelijk voortspruit uit sociaal-economische toestanden en wanbeleid. Een groot deel van de bevolking leeft onder de armoedegrens en er is geen sociale zekerheid, en de jongeren lopen gewoon thuis weg omdat er geen eten is en omdat er thuis wantoestanden bestaan die ook voortspruiten uit armoede en ongeletterdheid. Komen daar nog eens de jongeren bij die teruggestuurd werden uit de VS en er in jeugdbenden leefden of nooit in de VS geraakt zijn maar wel alles opgegeven hebben om er te geraken en je krijgt een explosieve mix. Deze bendes hebben geen ethische norm meer en net als in Colombië leggen ze zich toe op de kleine criminaliteit (de grote (drugs, geld witwassen, etc.) is meestal in handen van maffianetwerken die dikwijls nauwe banden hebben met de regering en het gerecht, wat direct ook het gebrek aan beleid verklaart). onafhankelijke groeperingen of een "civil society" die de jongeren proberen op te vangen zoals in brazilië bestaan niet omdat ook deze gevaar lopen en de politie dikwijls betrokken partij is, bovendien aarzelen de bendes niet om ook mensenrechtenactivisten uit te schakelen en reeds sinds lang worden vakbondsmensen en linkse politici door gewapende bendes ontvoerd en verdwijnen ze spoorloos...

maar hé dat moeten allemaal communistische leugens zijn want volgens uw grote vriend George doubleU bestaat er geen erger land om in te leven op het westelijk halfrond als Cuba en zijn Honduras, guatemala enz. uitstekende leerlingen in de neo-liberale school...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2004, 17:18   #12
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Voor de geinteresseerden: deze zaterdag stond in de morgen een artikel over die straatbendes in Honduras.
Ongeveer alles wat hierboven als redenen aangehaald is stond er ook in. Ook dat van die jongeren die uit de VS teruggestuurd werden.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2004, 17:37   #13
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 30.020
Standaard

ja, dat klopt, maar exact dezelfde situatie bestaat ook in Guatemala en El Salvador. En in het artikel stond niets over de bindingen tussen de politiek, het gerecht en de grote misdaad die samen met de slechte en zeer ongelijke economie de voornaamste oorzaak zijn van de ellende.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2004, 20:28   #14
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 34.187
Standaard

Het probleem van de straatkinderen en de flagrante schendingen van de mensenrechten (eskaders die straatarme kinderen doodschieten omdat ze "in de weg staan" ) moeten zwaar aangepakt worden.
Ik begrijp niet waarom al die NGO's en andere mensenrechten-organisaties zoveel geld spenderen om campagnes te voeren in andere landen maar nooit wat doen mbt de Zuid-Amerikaanse straatkinderen. Hier gaat het degelijk over mensen (kinderen) die in zware nood verkeren en dagelijks 'afgeslacht' worden. Waar blijven de NGO's? Waar blijft de media?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2004, 21:04   #15
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Het probleem van de straatkinderen en de flagrante schendingen van de mensenrechten (eskaders die straatarme kinderen doodschieten omdat ze "in de weg staan" ) moeten zwaar aangepakt worden.
Ik begrijp niet waarom al die NGO's en andere mensenrechten-organisaties zoveel geld spenderen om campagnes te voeren in andere landen maar nooit wat doen mbt de Zuid-Amerikaanse straatkinderen. Hier gaat het degelijk over mensen (kinderen) die in zware nood verkeren en dagelijks 'afgeslacht' worden. Waar blijven de NGO's? Waar blijft de media?
Zowel de media als de NGO's besteden er toch wel veel aandacht aan. Misschien de laatste jaren wat minder, maar vroeger hoorde ik alvast er veel van. Misschien omdat wij thuis altijd de wat "linksere" media gehad hebben.
Hierboven staat trouwens een link naar één van die organisaties: www.mobileschool.org
De reden dat de meeste mensen die vzw kennen is juist door de media (cr de post van dejohan).
Hier heb je er nog zo'n organisatie: http://www.soskids.be/

Uiteindelijk denk ik wel dat het vooral belangrijk is dat de overheid ginds zelf initiatieven neemt. Zoals Lula nu in Brazilië begint te doen. En dat de Westerse landen dat toejuichen ipv proberen afremmen. En dat laatste is in het verleden meer gebeurt dan velen durven toegeven (vooral via het IMF).
Straatkinderen zijn een duidelijk voorbeeld van een plaats waar kapitalisme faalt. Wat niet wil zeggen dat het een slecht systeem is, maar op dat vlak moet er gewoon staatsinmenging zijn.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2004, 23:27   #16
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 30.020
Standaard

Het probleem is dat de hele maatschappij ongezond is, straatkinderen zijn gewoon het meest zichtbare element van wat er verkeerd gaat, maar meer dan de helft van de bevolking leeft in absolute armoede, ook DAT moey aangepakt worden en dat kan enkel als de regeringspolitiek verandert, daarom moeten we regeringen zoals Lula in brazilië en Chavez in Venezuela die daar iets aan willen doen met alle middelen gesteund worden in plaats van tegengewerkt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2004, 09:30   #17
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 34.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Het probleem van de straatkinderen en de flagrante schendingen van de mensenrechten (eskaders die straatarme kinderen doodschieten omdat ze "in de weg staan" ) moeten zwaar aangepakt worden.
Ik begrijp niet waarom al die NGO's en andere mensenrechten-organisaties zoveel geld spenderen om campagnes te voeren in andere landen maar nooit wat doen mbt de Zuid-Amerikaanse straatkinderen. Hier gaat het degelijk over mensen (kinderen) die in zware nood verkeren en dagelijks 'afgeslacht' worden. Waar blijven de NGO's? Waar blijft de media?
Zowel de media als de NGO's besteden er toch wel veel aandacht aan. Misschien de laatste jaren wat minder, maar vroeger hoorde ik alvast er veel van. Misschien omdat wij thuis altijd de wat "linksere" media gehad hebben.
Hierboven staat trouwens een link naar één van die organisaties: www.mobileschool.org
De reden dat de meeste mensen die vzw kennen is juist door de media (cr de post van dejohan).
Hier heb je er nog zo'n organisatie: http://www.soskids.be/

Uiteindelijk denk ik wel dat het vooral belangrijk is dat de overheid ginds zelf initiatieven neemt. Zoals Lula nu in Brazilië begint te doen. En dat de Westerse landen dat toejuichen ipv proberen afremmen. En dat laatste is in het verleden meer gebeurt dan velen durven toegeven (vooral via het IMF).
Straatkinderen zijn een duidelijk voorbeeld van een plaats waar kapitalisme faalt. Wat niet wil zeggen dat het een slecht systeem is, maar op dat vlak moet er gewoon staatsinmenging zijn.
Kijk, er was op 15 februari de zoveelste betoging tegen de Amerikaanse aanwezigheid in Irak. En nu organizeren ze de volgende ook al, op 20 maart. Je kent dat wel, down down Bush, weg met Amerika, Free Palestine en Sharon is een moordenaar.

Wie doet mee? (voor de zoveelste keer en gefinancierd met donatiegelden):

11.11.11.-Koepel van de Noord-Zuidbeweging, ACLI, Actieplatform Palestina, ACW, Aktie Vredesbelasting, Amitié Fraternité Belgique Irak, Animo, Antwerps Anti-Oorlogscomité, Artsen voor Vrede, Association Belgo-Palestinienne, ATTAC België/Belgique, Bevrijde Wereld vzw, Broederlijk Delen, BRussells Tribunal, Bruxelles tous Ensemble asbl, Comité pour l'Annulation de la Dette du Tiers Monde, CETRI, Centrale Nationale des Employés, Chirojeugd-Vlaanderen, Christenen voor het Socialisme, CNCD, CODIP vzw, Comac, Comité Afrique Australe, Comité Surveillance OTAN, Commission Justice et Paix, Confédération des Organisations de Jeunesse, Conseil de la Jeunesse Catholique, Coordination Nationale d'Action pour la Paix et la Démocratie, Démocratie Plus, Ecolo, Entraide et Fraternité/Action Vivre Ensemble, Femmes Prévoyantes Socialistes, Fédération Nationale des Patros, Fondation Joseph Jacquemotte, Forum Nord Sud, Forum voor Vredesactie, FOS-Socialistische Solidariteit, Graffiti Jeugddienst vzw, Greenpeace, Groen!, Hand in Hand-Gent, Humanistisch Verbond, Imagine Magasine, Inanna asbl, Intal, Internationaal Verzet-Résistance Internationale, Jeunesse et Ecologie, JNM, Kairos Europe (Wallonie-Bruxelles), Kif Kif, Kommunistische Partij, Kristelijke Arbeiders Jeugd, Manneken Peace, Masereelfonds, Mensenbroeders, MIR/IRG, Mouvement Chrétien pour la Paix, Mouvement Ouvrier Chrétien, Mouvement des Jeunes Socialistes, Netwerk Vlaanderen vzw, No war on USA, Oxfam Magasin du Monde, Oxfam Solidariteit-Solidarité, Oxfam-Wereldwinkels, Parti du Travail de Belgique/Partij van de Arbeid, Pax Christi Vlaanderen, Pax Christi Wallonie Bruxelles, Prego-Jongeren, Guinoa, Radio Al-manar, Rassemblement Liégeois pour la Paix, Rencontre pour la Paix, SAP-POS, Service Civil International-projets Internationaux, Solidarité Socialiste, StopUSA, Steungroep Rechtvaardigheid en Vrede in Guatemala, vzw 't Uilekot, Verbond VOS, Vlaams Internationaal Centrum, Vlaams Palestina Komitee, Vlaamse Jeugdraad, VLOS vzw, VODO, Vonk, Voor Moeder Aarde, Vrede vzw, Vredeshuis Aalst, Wereldsolidariteit, Werkplaats Theologie en Maatschappij, You Move For Peace

Heb je die groeperingen ook maar één enkele betoging zien organizeren om een halt te roepen aan de massamoord tegen staatkinderen in Zuid-Amerikaanse landen? Nooit.

Vandaar mijn twijfel betreffende de echte motieven van al die onvoorwaardelijke anti-Amerika en anti-Israel betogingen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2004, 13:36   #18
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Heb je die groeperingen ook maar één enkele betoging zien organizeren om een halt te roepen aan de massamoord tegen staatkinderen in Zuid-Amerikaanse landen? Nooit.
Verschillende uit het lijstje(ik ken ze lang niet allemaal) hebben er inderdaad al gedaan. De laatste tijd waarschijnlijk minder, want je kan moeilijk blijven betogen tegen iets zonder nieuwswaarde.
Verder kan je je ook afvragen wat het meest resultaat heeft: betogen tegen pakweg de manier waarop gevangen in Guantanamo behandeld worden, of de manier waarop mensen uit pure armoede gedwongen worden om op straat te leven?
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2004, 14:10   #19
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 34.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Heb je die groeperingen ook maar één enkele betoging zien organizeren om een halt te roepen aan de massamoord tegen staatkinderen in Zuid-Amerikaanse landen? Nooit.
Verschillende uit het lijstje(ik ken ze lang niet allemaal) hebben er inderdaad al gedaan. De laatste tijd waarschijnlijk minder, want je kan moeilijk blijven betogen tegen iets zonder nieuwswaarde.
Verder kan je je ook afvragen wat het meest resultaat heeft: betogen tegen pakweg de manier waarop gevangen in Guantanamo behandeld worden, of de manier waarop mensen uit pure armoede gedwongen worden om op straat te leven?
Het gaat over meer dan dat. Het gaat over de manier waarop doodseskaders de jacht openen op straatkinderen en ze afschieten als duiven.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2004, 15:07   #20
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

Antoon, het is niet omdat iets niet in het nieuws komt op tv dat het niet bestaat hoor. Er zullen gegarandeerd wel organisaties bezig zijn met straatkinderen, dat heeft alleen niet zoveel spectakel waarde als een oorlog in Irak.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be