vrouwenbesnijdenis

[jan hyoens]

2.750 vrouwen in België besneden
Het aantal seksueel verminkte vrouwen wordt in België geschat op 2.745. Het aantal jonge meisjes tot 14 jaar dat een flink risico loopt op vrouwenbesnijdenis bedraagt 534. In de stad Antwerpen gaat het om 409 vrouwen en 90 jonge meisjes, schrijft de Gazet van Antwerpen zaterdag.

Deze gegevens van de Gentse onderzoekster Els Leye werden vrijdag bekendgemaakt op een actiedag tegen vrouwenverminking van de parlementsleden Hilde Vautmans (Open Vld) en Magda De Meyer (sp.a). In de hele wereld worden jaarlijks minstens 2 miljoen meisjes seksueel verminkt, voornamelijk in Afrika. Vrouwenverminking gebeurt echter ook steeds meer in België, in keukens of achterkamertjes. Seksuele verminking van meisjes is strafbaar met maximum 7 jaar. Tot op heden was er nog geen enkel proces. Staatssecretaris voor het Gezin, Giséle Mandaila (MR), wil nu ook het aanzetten tot vrouwenbesnijdenis strafbaar maken.

Wel hypocriet is dat het juist twee leden van paars zijn die het nu aanklagen terwijl ze alles doen om de allocthonen in het algemeen en de moslims in het bijzonder in de watten te leggen.

[1handclapping]

Verminkte jonge meisjes en vrouwen hebben er inderdaad behoefte aan om in de watten te worden gelegd. Verstoten en uitwijzen, discrimineren enz..
is een heel andere zaak.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

2.750 vrouwen in België besneden
Het aantal seksueel verminkte vrouwen wordt in België geschat op 2.745. Het aantal jonge meisjes tot 14 jaar dat een flink risico loopt op vrouwenbesnijdenis bedraagt 534. In de stad Antwerpen gaat het om 409 vrouwen en 90 jonge meisjes, schrijft de Gazet van Antwerpen zaterdag.

Deze gegevens van de Gentse onderzoekster Els Leye werden vrijdag bekendgemaakt op een actiedag tegen vrouwenverminking van de parlementsleden Hilde Vautmans (Open Vld) en Magda De Meyer (sp.a). In de hele wereld worden jaarlijks minstens 2 miljoen meisjes seksueel verminkt, voornamelijk in Afrika. Vrouwenverminking gebeurt echter ook steeds meer in België, in keukens of achterkamertjes. Seksuele verminking van meisjes is strafbaar met maximum 7 jaar. Tot op heden was er nog geen enkel proces. Staatssecretaris voor het Gezin, Giséle Mandaila (MR), wil nu ook het aanzetten tot vrouwenbesnijdenis strafbaar maken.

Wel hypocriet is dat het juist twee leden van paars zijn die het nu aanklagen terwijl ze alles doen om de allocthonen in het algemeen en de moslims in het bijzonder in de watten te leggen.

moet het CGKR zich daar niet mee gaan moeien ? die meisjes hebben door die verminking geen recht meer op een clitoraal orgasme en is discriminatie tegenover andere vrouwen of niet soms ! Waar zijn de feministen en de strijders voor gelijke kansen en rechten ?

of moeten we Goedele Liekens daar op afsturen ? Die heeft daar toch een kruistocht tegen gehouden in heel wat landen voor UNICEF dacht ik...

Benieuwd naar reacties.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Verminkte jonge meisjes en vrouwen hebben er inderdaad behoefte aan om in de watten te worden gelegd. Verstoten en uitwijzen, discrimineren enz..
is een heel andere zaak.

dergelijk barbaarse praktijken moeten vermeden en verboden worden in een beschaafd land als het onze !

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

dergelijk barbaarse praktijken moeten vermeden en verboden worden in een beschaafd land als het onze !

Artikel 409 van de Strafwet ...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

2.750 vrouwen in België besneden

Uw titel is fout: het gaat niet om 2.750 vrouwen die in België besneden werden maar om 2.750 besneden vrouwen die in België wonen.

Een vraagje: hoeveel besneden jongens wonen er in België? Me dunkt een even verwerpelijke praktijk die eveneens verboden zou moeten worden.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Wel hypocriet is dat het juist twee leden van paars zijn die het nu aanklagen terwijl ze alles doen om de allocthonen in het algemeen en de moslims in het bijzonder in de watten te leggen.

En wat is de relevantie van deze eigen bijdrage aan een voor de rest gekopieerd artikel zonder bronvermelding?

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Uw titel is fout: het gaat niet om 2.750 vrouwen die in België besneden werden maar om 2.750 besneden vrouwen die in België wonen.

Een vraagje: hoeveel besneden jongens wonen er in België? Me dunkt een even verwerpelijke praktijk die eveneens verboden zou moeten worden.

vind je? ik vind van niet

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Artikel 409 van de Strafwet ...

2745 gevallen zijn al bekend de rest is onbekend !

onze strafwet... en dan ?! trekken zij zich niets van aan !!

Volgens recente cijfers zijn er in België 2.745 meisjes seksueel verminkt. De meeste slachtoffers van vrouwenbesnijdenis zijn afkomstig uit Ghana, Congo en Guinea. Vermits asielzoekers en illegalen niet in de statistieken zitten, liggen de echte cijfers ongetwijfeld nog hoger. Het Laatste Nieuws, Het Belang van Limburg en Gazet van Antwerpen (14.05.2007) brachten daar een klein artikel over. Maar niet één van die kranten wees erop dat het probleem van de besnijdenis van meisjes ook een islamitische dimensie heeft. Ongetwijfeld het zoveelste geval van zelfcensuur en doofpotpolitiek.

Als de besnijdenis van meisjes ter sprake komt hebben de moslims steeds hetzelfde afleidingsmanoeuvre bij de hand: “De besnijdenis heeft niets met de islam te maken. Dat is een traditie die al lang voor de tijd van Mohammed bestond.” Historisch gezien is dat juist.

In de islam bestaan vier grote rechtsscholen: de Shafi’itische, de Hanbalitische, de Hanafitische en de Malikitische.

Niet één van deze scholen heeft de besnijdenis van meisjes ooit verboden. Volgens de shafi’iten is de besnijdenis verplicht. Bij de hanbaliten wordt ze omschreven als “lofwaardig, maar niet verplicht”. Bij de hanafieten en de malikieten is ze “aanbevolen”. Een vrouw seksueel verminken is volgens het islamitische recht dus volkomen legaal. Er is alleen enige betwisting over de vraag hoeveel je mag wegsnijden.

De moslims zelf doen daar helemaal niet geheimzinnig of hypocriet over. Als je in islamitische landen vraagt waarom meisjes besneden worden, dan zegt men heel gewoon dat “het moet van de islam”.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Uw titel is fout: het gaat niet om 2.750 vrouwen die in België besneden werden maar om 2.750 besneden vrouwen die in België wonen.

Een vraagje: hoeveel besneden jongens wonen er in België? Me dunkt een even verwerpelijke praktijk die eveneens verboden zou moeten worden.

jongens met een stukje voorhuid minder hebben geen probleem om een orgasme te bereiken, het is ook hygiënischer, soms zelfs nodig indien de voorhuid te sterk vergroeid is met de eikel.

Maar, die meisjes hebben door die verminking, wegsnijden van schaamlippen en clitoris, geen recht meer op een clitoraal orgasme of niet soms ?!

een wereld van verschil... een wereld van onrecht !

[Bhairav]

Gij probeert te doen uitschijnen dat links dat allemaal goed vind.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

2745 gevallen zijn al bekend de rest is onbekend !

onze strafwet... en dan ?! trekken zij zich niets van aan !!

Volgens recente cijfers zijn er in België 2.745 meisjes seksueel verminkt. De meeste slachtoffers van vrouwenbesnijdenis zijn afkomstig uit Ghana, Congo en Guinea. Vermits asielzoekers en illegalen niet in de statistieken zitten, liggen de echte cijfers ongetwijfeld nog hoger. Het Laatste Nieuws, Het Belang van Limburg en Gazet van Antwerpen (14.05.2007) brachten daar een klein artikel over. Maar niet één van die kranten wees erop dat het probleem van de besnijdenis van meisjes ook een islamitische dimensie heeft. Ongetwijfeld het zoveelste geval van zelfcensuur en doofpotpolitiek.

Als de besnijdenis van meisjes ter sprake komt hebben de moslims steeds hetzelfde afleidingsmanoeuvre bij de hand: “De besnijdenis heeft niets met de islam te maken. Dat is een traditie die al lang voor de tijd van Mohammed bestond.” Historisch gezien is dat juist.

In de islam bestaan vier grote rechtsscholen: de Shafi’itische, de Hanbalitische, de Hanafitische en de Malikitische.

Niet één van deze scholen heeft de besnijdenis van meisjes ooit verboden. Volgens de shafi’iten is de besnijdenis verplicht. Bij de hanbaliten wordt ze omschreven als “lofwaardig, maar niet verplicht”. Bij de hanafieten en de malikieten is ze “aanbevolen”. Een vrouw seksueel verminken is volgens het islamitische recht dus volkomen legaal. Er is alleen enige betwisting over de vraag hoeveel je mag wegsnijden.

De moslims zelf doen daar helemaal niet geheimzinnig of hypocriet over. Als je in islamitische landen vraagt waarom meisjes besneden worden, dan zegt men heel gewoon dat “het moet van de islam”.

Je bent heel slecht geïnformeerd: de overgrote meerderheid van de moslims kent het gebruik niet en in de meerderheid van de moslimlanden (inclusief de strengste moslimlanden zoals Saoedi-Arabië, Iran, Pakistan en Afghanistan) worden vrouwen niet besneden. Het is dan ook een lokale pre-islamitisch gebruik dat bijna uitsluitend in bepaalde delen van Afrika gebeurt en niet exclusief bij moslims dan, maar bij alle godsdiensten en religies. Net zoals het in die landen wordt aanbevolen door imams, zijn er ook priesters die weigeren meisjes te dopen die niet besneden zijn. Verder zijn er inderdaad verschillende vormen van vrouwenbesnijdenis waarvan sommige vormen beperkt zijn tot het aanprikken van de clitoris en aldus minder ingrijpend zijn dan besnijdenis bij mannen.

Maar laat het duidelijk zijn: ik ben tegen elke vorm van besnijdenis (ook bij mannen, tenzij om medische redenen). Ik heb echter een gruwelijke hekel aan mensen die vrouwenbesnijdenis misbruiken in hun hetze tegen de islam. Want dat is zuivere hypocrisie: zij willen niet vrouwenbesnijdenis op zich bestrijden, maar wel de islam. Anders zouden ze wel correcte informatie geven.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Uw titel is fout: het gaat niet om 2.750 vrouwen die in België besneden werden maar om 2.750 besneden vrouwen die in België wonen.

Een vraagje: hoeveel besneden jongens wonen er in België? Me dunkt een even verwerpelijke praktijk die eveneens verboden zou moeten worden.

Lol?
Ben jij geschift ofzo?
Ik ben besneden. Om medische redenen.

Er is _niets_ mis met een mannelijke besnijdenis. Natuurlijk moet dat ook niet zomaar gebeuren met een wild mesje, maar je kind besnijden op zeer jonge leeftijd (hygienisch en onder correct medisch toezicht), daar is niets mis mee.

Daar is een gigantische wereld van verschil mee, met een vrouwelijke besnijdenis.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Lol?
Ben jij geschift ofzo?
Ik ben besneden. Om medische redenen.

Er is _niets_ mis met een mannelijke besnijdenis. Natuurlijk moet dat ook niet zomaar gebeuren met een wild mesje, maar je kind besnijden op zeer jonge leeftijd (hygienisch en onder correct medisch toezicht), daar is niets mis mee.

Daar is een gigantische wereld van verschil mee, met een vrouwelijke besnijdenis.

Besnijdenis bij mannen is enkel verantwoord omwille van medische redenen. Mannenbesnijdenis kan ook tot complicaties leiden en is bovendien compleet overbodig zonder medische indicaties.

En er zijn trouwens verschillende vormen van vrouwenbesnijdenis, waarvan sommigen wel degelijk perfect vergelijkbaar zijn met mannenbesijdenis (enkel voorhuid van de clitoris wordt weggesneden) en andere zelfs minder ingrijpend zijn (beperkt tot symbolisch aanprikken van de clitoris).

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Besnijdenis bij mannen is enkel verantwoord omwille van medische redenen. Mannenbesnijdenis kan ook tot complicaties leiden en is bovendien compleet overbodig zonder medische indicaties.

En er zijn trouwens verschillende vormen van vrouwenbesnijdenis, waarvan sommigen wel degelijk perfect vergelijkbaar zijn met mannenbesijdenis (enkel voorhuid van de clitoris wordt weggesneden) en andere zelfs minder ingrijpend zijn (beperkt tot symbolisch aanprikken van de clitoris).

Zover ik weet is het hygienischer en vermindert de kans op AIDS. Hoe zo, 'onnodig'? En dan nog. Het biedt ook geen na-delen. Tenzij als je het er met de botte mes doorgaat, natuurlijk.

En dat is geen vrouwenbesnijdenis ('aanprikken'). En ook dat eerste is zelfs neit het fenomeen waarover we het hier hebben. Dat is het soort van muggenziften van 'ik ben tegen drugs!', 'jamaja, dan drink je toch ook geen cafeïne?'.

[eno2]

vrouwenbesnijdenis

De besnijdenis moet dringend gedemocratiseerd worden, en dus veralgemeend, zodat iedereen iedereen kan besnijden, van alle leeftijden, en niet alleen de kinderen, zoals bij de Joden.
Bovendien moeten alle lichaamsdelen kunnen besneden worden.

Tot op heden heeft alleen Ruanda deze heilzame praktijk (tegen de oo zo kwalijke overbevolking) in de praktijk weten om te zetten...

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zover ik weet is het hygienischer en vermindert de kans op AIDS. Hoe zo, 'onnodig'? En dan nog. Het biedt ook geen na-delen. Tenzij als je het er met de botte mes doorgaat, natuurlijk.

Je bent slecht geïnformeerd. Er zijn wel degelijk nadelen aan verbonden. Als je wat info wil: http://www.mgmbill.org/resources.htm

Er is ook niets hygienischer aan. Tenminste als je je degelijk wast. En wat HIV betreft: ook hierover bestaat alles behalve duidelijkheid. Studies geven vooralsnog tegenstrijdige resultaten en een recent onderzoek toont zelfs aan dat de voorhuid cellen bevat die juist een eerste barrière zouden zijn tegen besmetting met HIV... En zelfs als het een verminderd risico op besmetting met zich meebrengt, dan nog blijft een condoom nodig om besmetting met zekerheid te vermijden.

En dat is geen vrouwenbesnijdenis ('aanprikken'). En ook dat eerste is zelfs neit het fenomeen waarover we het hier hebben. Dat is het soort van muggenziften van 'ik ben tegen drugs!', 'jamaja, dan drink je toch ook geen cafeïne?'.

Ook dat wordt wel degelijk bestempeld als vrouwenbesnijdenis. Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting

En dat heeft niets met muggenziften te maken, maar alles met het verstrekken van correcte informatie. Want wanneer cijfers worden genoemd over vrouwenbesnijdenis, worden al die vormen daar dus bijgerekend. En alle vormen van vrouwenbesnijdenis zijn overigens even verboden hier.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Me dunkt een even verwerpelijke praktijk die eveneens verboden zou moeten worden.

Niet beginnen zagen om assimilatie hé vriend.

Integratie, in die mate dat dat kan ge-eist worden, betekent het inlassen van culturen tot een multiculturele samenleving waarin jij, als andere cultuur, geen enkele superioriteit dient te projecteren op andere.

Daar waar jij besnijding verwerpelijk vindt, zijn er anderen die onbesnijding als verwerpelijk beschouwen.

Mening <-> Mening.

"Verwperlijk". Is CAP toevallig de racistische achterban van de PVDA? (niet mijn woorden trouwens, maar van de PVDA leiding naar aanleiding van de ontbinding van resist)

[jurgen79]

Mooi zo...laten we hun recht op sexualiteit ook nog ontzeggen...nog meer frustraties.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

2745 gevallen zijn al bekend de rest is onbekend !

onze strafwet... en dan ?! trekken zij zich niets van aan !!

Volgens recente cijfers zijn er in België 2.745 meisjes seksueel verminkt. De meeste slachtoffers van vrouwenbesnijdenis zijn afkomstig uit Ghana, Congo en Guinea. Vermits asielzoekers en illegalen niet in de statistieken zitten, liggen de echte cijfers ongetwijfeld nog hoger. Het Laatste Nieuws, Het Belang van Limburg en Gazet van Antwerpen (14.05.2007) brachten daar een klein artikel over. Maar niet één van die kranten wees erop dat het probleem van de besnijdenis van meisjes ook een islamitische dimensie heeft. Ongetwijfeld het zoveelste geval van zelfcensuur en doofpotpolitiek.

Als de besnijdenis van meisjes ter sprake komt hebben de moslims steeds hetzelfde afleidingsmanoeuvre bij de hand: “De besnijdenis heeft niets met de islam te maken. Dat is een traditie die al lang voor de tijd van Mohammed bestond.” Historisch gezien is dat juist.

In de islam bestaan vier grote rechtsscholen: de Shafi’itische, de Hanbalitische, de Hanafitische en de Malikitische.

Niet één van deze scholen heeft de besnijdenis van meisjes ooit verboden. Volgens de shafi’iten is de besnijdenis verplicht. Bij de hanbaliten wordt ze omschreven als “lofwaardig, maar niet verplicht”. Bij de hanafieten en de malikieten is ze “aanbevolen”. Een vrouw seksueel verminken is volgens het islamitische recht dus volkomen legaal. Er is alleen enige betwisting over de vraag hoeveel je mag wegsnijden.

De moslims zelf doen daar helemaal niet geheimzinnig of hypocriet over. Als je in islamitische landen vraagt waarom meisjes besneden worden, dan zegt men heel gewoon dat “het moet van de islam”.

Dus mogen we aannemen dat in die islamitische landen alle moslimas besneden zijn? (zot! )
Heb je het al eens aan een moslim gevraagd trouwens?

Je spreekt jezelf hier ook ferm tegen, eerst zeg je dat ze antwoorden dat vrouwenbesnijdenis niets met Islam te maken heeft (wat ook zo is) en dan zeg je dat ze antwoorden 'dat het moet van de islam'... wat is het nu eigenlijk?