Wat vindt de SP-a van wilde stakingen?

[Chipie]

Wat vindt de SP-a van wilde stakingen?

De vraag vergt wsl geen verdere uitleg...

[brother paul]

Ik vind dat de SPA vol met regels zit die hen toevallig goed uitkomen

bvb: Kerncentrales sluiten, terwijl dit ecologisch (Kyoto CO2) en economisch de grootste waanzin is. Wat je wel zou kunnen doen is de superwinsten van de kerncentrales gebruiken om alternatieve energie op schaalgrootte te financieren.

bvb Belasting op de SUV's, je hebt al SUV's van 15.000euro, dus niet precies de dure auto, en bovendien is het bezitten van een SUV op zichzelf niet milieuvervuilend, het is eerder het gebruik die dat doet. Dus een oplossing zou zijn de benzine/diezel in de zone 2.5euro te prijzen, met afschaf van taksen en verzekeringskosten. Automatisch wie hard rijdt zou veel betalen.... De mobiliteitskost moet zoveel mogelijk VARIABEL worden, zodat je werkelijk uw prijs van uw rit naar brussel gaat rekenen in tientallen euro's ipv ik tank 50euro per week en rij gans de week naar brussel, tank je 150euro en zeg je een ritje naar brussel kost 30euro...

bvb Huisbrandolie mag niet getaxeerd worden, want dan zullen die arme sukkelaars hun stookosten niet kunnen betalen, dus we moeten een stookfonds maken ?? Volgens mij moet je voor ecologie en groene economie juist wel die huisbrandolie aan 3eur de liter taxeren, aan identiek dezelfde prijs als voor de auto. En je zult inderdaad die sukkelaar in de koude zetten, maar daarvoor moet je geen fonds maken, je verhoogt met de inkomsten zijn pensioen enerzijds en je gebruikt de OCMWraadgevers als Energieadviseurs die de mensen de juiste investeringen op verwarmingsniveau doet doen.

bvb Staking is een recht ? Ik zou zeggen als je betaald bent door een werkgever, dan heeft er welgeteld niemand het recht om zich in te mengen in het bedrijf, je kunt hooguit stellen dat diegene die dat wilt doen, dan ook de mensen volledig moet vergoeden. En dat is nu eens een principe dat je in een duaal gepolariseerd politiek landschap allang zou opgelost hebben.

bvb cordon sanitaire ? Waarom daar voorstander van zijn als er maar één partij daar voordeel uit haalt... VB afschilderen als neonazi's is toch een beetje van de caricatuur teveel, vooral de NSDAP was toch een socialistische partij, of is hun marketing nu zo efficient dat ze zelf alzheimer beginnen te krijgen

bvb de sociaal zwakkere heeft recht op si en la, waarom mogen zij cado's uitdelen aan hun vrienden, volgens mij is dat indirecte corruptie van de kiezer, ronselen van stemmen, en beïnvloeden van het stemgedrag. Kunnen ze nu niet eens debateren over hoe ze gaan zorgen dat we tegen 2015 allemaal 1000euro per jaar meer gaan verdienen... En dat er niemand nog sociaal zwak is, dat is pas een maatschappij model.

bvb tegen de flat tax, alsof dat aub iets vies is ? moest de flat tax bestaan, dan zou je zelfs niet moeten discuteren over de grote wedden van die superdirecteurs en een mogelijke graaitax daarop, want dan zou die flat tax die gasten belasten... Ze weten eigenlijk niet wat ze willen volgens mij

[Peter Van Velthoven]

Daar is niks toevalligs aan.

Kerncentrales.
sp.a wil nu al onmiddellijk de superwinsten van Electrabel belasten (mottenballentaks) om die te investeren in ontwikkelingen inzake alternatieve energiewinning. De andere partijen zijn daar tegen. We willen nog verder gaan. Inderdaad de kerncentrales in Beligë sluiten. Toch gek dat dat blijkbaar enkel in België waanzin is. Wereldwijd wordt slechts 2% van ons energiegebruik uit kernenergie gehaald. Heel wat Europese landen hebben geen kerncentrales en halen hun energie uit andere bronnen. Alleen in België blijkt dat niet te kunnen. Dat is de echte onzin natuurlijk. Pleiten voor het openhouden van al lang afgeschreven kerncentrales is pleiten voor de grote winsten van één buitenlands bedrijf.

Auto's.
Vervuilende auto's inderdaad zwaarder belasten, zowel in aankoop als in gebruik.

Stakingen.
Als de werknemers het recht op staken wordt afgenomen, maak je hen inderdaad monddood. De macht aan het geld dus. Zonder strijdvaardige vakbonden zouden heel wat "verworvenheden" van vandaag gewoonweg niet bestaan. Dat is niet de maatschappij waar ik voor sta.

Flat tax.
Wij vinden dat mensen die veel verdienen inderdaad ook proportioneel iets meer mogen bijdragen aan ons welvaartssysteem. De meeste rijken hebben daar trouwens ook niet echt een probleem mee. Een flattax van bv 35% zou een enorme belastingvermindering betekenen voor de meest begoeden in onze samenleving en een zware belastingverhoging voor de mensen met een laag inkomen. Niet zo sociaal, dacht ik?

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Kerncentrales.
sp.a wil nu al onmiddellijk de superwinsten van Electrabel belasten (mottenballentaks) om die te investeren in ontwikkelingen inzake alternatieve energiewinning. De andere partijen zijn daar tegen.

Onjuist. CD&V stelt een soortgelijke maatregel voor.

We willen nog verder gaan. Inderdaad de kerncentrales in Beligë sluiten. Toch gek dat dat blijkbaar enkel in België waanzin is.

Wij zijn dan ook het eerste land waar het merendeel der elektrische energie uit kernsplijting wordt gehaald, en waar zulke beslissing wordt genomen.

Wereldwijd wordt slechts 2% van ons energiegebruik uit kernenergie gehaald.

Grellig argument. Wereldwijd wordt slechts < 5% van alle economische productiviteit uit KMO's gehaald. Laten we dus alle KMO's in België sluiten ! Goed bezig !

Heel wat Europese landen hebben geen kerncentrales en halen hun energie uit andere bronnen. Alleen in België blijkt dat niet te kunnen. Dat is de echte onzin natuurlijk.

Wij zitten dan ook met een hoge bevolkingsdichtheid en zonder aardgas onder ons gat zoals in Nederland. De situatie is dan ook niet zomaar vergelijkbaar met landen als Noorwegen, Zweden, Denemarken, Duitsland (waar ze lekker veel investeren in steenkool) etc. Bovendien hoeven alternatieve energie en kernenergie elkaar niet tegen te spreken: zie maar naar Zweden en Frankrijk als voorbeelden.

Pleiten voor het openhouden van al lang afgeschreven kerncentrales is pleiten voor de grote winsten van één buitenlands bedrijf.

Welke regering heeft dat bedrijf geprivatiseerd en verkocht aan het buitenland?

[brother paul]

Peter
1° leg mij nu eens uit hoeveel CO2 je gaat sparen met de kerncentrales te sluiten: volgens mij ga je de CO2 uitstoot van belgie met 60% verhogen.

2° hoe je de winst van de kerncentrales gaat belasten zonder dat die groep zijn winsten gaat afleiden naar frankrijk;
Je zou een soort negatieve C02 taks moeten bedenken, omwille van de concurentievervalsing tussen kerncentrales en petroleum: want de electriciteit wordt berekend ifv de petroleumprijs, en bij een verdubbelde prijs, verdubbelt de winst van de electriciteitsmaatschappij

3° hoe ga jein alternatieve energie investeren, zonder de winsten van die kerncentrales er zijn... als je ze gaat afschaffen, als je ze 40jaar laat verderproduceren, kun je in 40jaar tijd belgie volbouwen met windmolentjes en zonnepaneeltjes, zonder dat je dat één frank gaat kosten .

4° de gemiddelde auto verbruikt 1000liter per jaar, het gemiddelde huis verwarmen kost 3000liter per jaar, dus denk ik dat de vervuiling van mijn verwarming een veelvoud groter is dan de vervuiling van mijn wagen.

Weet je Peter, als je 50liter tankt, hoeveel kg CO2 je maakt, hoeveel kg zuurstof dat je verbruikt ???

5° in het moderne internettijdperk zijn er andere kanalen ontstaan om te communiceren dan via bruutweg stakingen. Stakingen zijn middeleeuws systeem van communicatie, ze zijn zelfs maatschappelijk een irritant en ontverantwoord, klantonvriendelijk, gedrag die duidelijk geen vruchten afwerpt, want noch Volkwagen, noch renault, noch de staalfabrieken, noch de steenkoolmijnen zijn gered geworden door de stakingen... ze zijn gewoon een symptoom van problemen binnen een bedrijf. En het recht om een bedrijf die het collectief werk is van een gemeenschap van mensen inefficient te maken is wel een heel bizar recht Volgens mij mag het recht bestaan, mits dat diegene die dit recht coordineert de kosten ervoor betaalt, zowel voor het personeel die opgejut wordt, als voor het bedrijf dat een inefficientie bekomt, als voor de klant die opportuniteiten verliest.


6° Flat tax op beurswinsten is 100% meer dan 0%
Flat tax op interesten is 50% meer dan nu, Flat tax op arbeid is 50% minder dan nu op uw marginaal belastingstarief. Dus ik zou nog niet weten dat ik en jij minder of meer ga betalen.

[brother paul]

het is bizar dat kerncentrales die als strategische beslissing ten tijde van de petroleumcrisis in de jaren 1972, nu ineens de kop van jut zijn ??? Terwijl ze juist de core zijn voor een strategische efficientieverhoging en onafhankelijkheid versus 'petroleum energie honger' De petroleum staat duidelijk nog niet duur genoeg, tijd dat de prijs boven de 100dollar per vat schiet, dat we allemaal weer eens in de koude mogen zitten, dat rusland nog eens de gaskraan dichtdraait en dan gaan we allemaal wel weer helderder beginnen denken.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Stakingen.
Als de werknemers het recht op staken wordt afgenomen, maak je hen inderdaad monddood. De macht aan het geld dus. Zonder strijdvaardige vakbonden zouden heel wat "verworvenheden" van vandaag gewoonweg niet bestaan. Dat is niet de maatschappij waar ik voor sta

Peter,

Dat het recht op staken gehandhaafd moet blijven, daar zullen de meesten wel mee akkoord gaan..

Mijn vraag gaat over het wild staken zoals bvb in Zaventem en zoals er de laatste tijd meer en meer plaats vinden...

Stakingen mt een normale aanzeg worden uitzonderingen en dan worden ze nog niet nageleefd...


Dat is toch niet houdbaar?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Auto's.
Vervuilende auto's inderdaad zwaarder belasten, zowel in aankoop als in gebruik.

Ga je zo de armere mensen die een tweedehands auto (die meestal ouder en dus vervuilender zijn) niet vooral belasten? En aangezien je ze in aankoop én gebruik belast, belast je de armere mensen dus dubbel.

Wat denkt u trouwens van volgend voorstel: de vakbonden een rechtspersoonlijkheid geven, maar hen anderzijds een vaste vertegenwoordiging in de Senaat geven (uiteraard in een Senaat die vooral zou bestaan uit vertegenwoordigers van het middenveld, waar de vakbonden dus bijhoren). De vakbonden zouden ook de werkloosheidsuitkeringen niet meer uitkeren, maar zouden dus wel deel gaan uitmaken van de staat en dus zo aan de bron zitten om hun stem te laten horen.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Stakingen.
Als de werknemers het recht op staken wordt afgenomen, maak je hen inderdaad monddood. De macht aan het geld dus. Zonder strijdvaardige vakbonden zouden heel wat "verworvenheden" van vandaag gewoonweg niet bestaan. Dat is niet de maatschappij waar ik voor sta.

Zeg nu eerlijk, het zou toch gemakkelijker zijn, wanneer je de mensen weer een nieuw generatiepact oplegt, dat de vakbonden wat minder strijdvaardig waren? Dan kan je je tijd steken in de werkloze jongeren nog wat harder op hun hielen te zitten om je slecht betaalde interim jobkes aan te nemen, in plaats van uit te leggen waarom de mensen niet moeten staken tegen je pacten.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Zeg nu eerlijk, het zou toch gemakkelijker zijn, wanneer je de mensen weer een nieuw generatiepact oplegt, dat de vakbonden wat minder strijdvaardig waren? Dan kan je je tijd steken in de werkloze jongeren nog wat harder op hun hielen te zitten om je slecht betaalde interim jobkes aan te nemen, in plaats van uit te leggen waarom de mensen niet moeten staken tegen je pacten.

Als men nu nog niet begrepen heeft,dat dit generatiepact het absolute minimum is...

Tegen de mensen zeggen dat ze maar 32 uren meer moeten werken, met behoud van het volledige loon en verworvenheden, zonder flexibiliteit en verhoging van de werkdruk... dat is natuurlijk moediger...
Plus geeft dat het voordeel dat het probleem voor de jongeren opgelost is

[DenMathias]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Daar is niks toevalligs aan.

Kerncentrales.
sp.a wil nu al onmiddellijk de superwinsten van Electrabel belasten (mottenballentaks) om die te investeren in ontwikkelingen inzake alternatieve energiewinning. De andere partijen zijn daar tegen. We willen nog verder gaan. Inderdaad de kerncentrales in Beligë sluiten. Toch gek dat dat blijkbaar enkel in België waanzin is. Wereldwijd wordt slechts 2% van ons energiegebruik uit kernenergie gehaald. Heel wat Europese landen hebben geen kerncentrales en halen hun energie uit andere bronnen. Alleen in België blijkt dat niet te kunnen. Dat is de echte onzin natuurlijk. Pleiten voor het openhouden van al lang afgeschreven kerncentrales is pleiten voor de grote winsten van één buitenlands bedrijf.

Dat kan wel in België, maar die 'andere bronnen' zullen dan grotendeels gas en olie zijn, wat - naar mijn mening - SLECHTER is.

Ik citeer even wikipedia: "As of 2004, nuclear power provides 6.5% of the world's energy and 15.7% of the world's electricity.[1]"

Ik meen mij bovendien te herinneren van een debat in Leuven (met de ir-studenten -- een eind geleden) dat de gastspreker van Shell (of een ander groot gasbedrijf, ik ken de details niet) beweerde dat het voor hen niet mogelijk was in de komende jaren hun productie sterk op te drijven.
Meteen daarna begon de gastspreker van de SP.a dat de kerncentrales gesloten moeten worden, en dat we veel meer gebruik moeten maken van gas. Goed bezig!

Het is trouwens ook belachelijk dat men beweert kernenergie te willen vervangen door windmolens en zonne-energie, terwijl die helemaal geen constante hoeveelheid energie opleveren.
Zijn er ook plannen om dat probleem op te vangen? En dan bedoel ik: plannen die geen X % extra CO2 de lucht in gooien.

Auto's.
Vervuilende auto's inderdaad zwaarder belasten, zowel in aankoop als in gebruik.

Goede zaak. Vooral in gebruik, mag ik hopen.

Op vlak van sociale punten ga ik in grote mate akkoord met de SP.a, maar wat jullie aan het doen zijn rond kernenergie .

Misschien een rare vraag, maar is er toevallig een lijst van SP.a-politici die vóór kernenergie zijn?

[brother paul]

De sossen hebben het nog niet begrepen: als je 10 ferrari's koopt om in de garage te zetten, vervuilt dat niet het milieu. Het is het gebruik die vervuilt, die files veroorzaakt, die ongelukken maakt, die wegdekken verslijt

Dus je moet de BTW op , BIV, rijtaks auto's verminderen naar 0% , en allemaal ombouwen naar een variabele kilometer vergoeding van 3euro per liter.

Dan pas ga je mensen motiveren om na te denken over hun rit naar de zee met een porsche cayenne aan 220km/u en 20l/100km betaal je uw wilde rit naar zee 120euro, je moet zelfs geen flitspalen meer te zetten...

En laat de rijken betalen, is dat niet wat Yves en de sossen zeggen, jullie kunnen de eigen regels niet interpreteren denk ik.

[bloemkool]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Daar is niks toevalligs aan.
Stakingen.
Als de werknemers het recht op staken wordt afgenomen, maak je hen inderdaad monddood. De macht aan het geld dus. Zonder strijdvaardige vakbonden zouden heel wat "verworvenheden" van vandaag gewoonweg niet bestaan. Dat is niet de maatschappij waar ik voor sta.

Het is lang geleden dat ik een SP.A-er nog het stakingsrecht heb horen verdedigen. Ik werd er even stil van en moest zelfs moeite doen om geen nostalgisch traantje weg te pinken. Bestaan er dan toch mirakels? Maakt de SP.A werkelijk een bocht naar links? Of moeten we dergelijke uitspraken, binnen het raamwerk van de verkiezingen, opnieuw met een klontje zout nemen?

Indien meneer Van Velthoven zelf eens piket zou staan zou hij misschien inzien dat 20 jaar 'socialistisch' bestuur ervoor gezorgd heeft dat het stakingsrecht vandaag massaal onder vuur ligt en dat stakers individueel voor de rechtbank worden gesleept. En net nu de werknemer meer dan ooit reden heeft tot staken, want diezelfde SP.A heeft in de voorbije twintig jaar zijn volledige goedkeuring gegeven en de grootste vlijt en ijver aan de dag gelegd om de sociale kaalslag, waarvan wij allen de dupe zijn, te verwezenlijken.

Maar om dergelijke bekommernissen hoeft meneer Van Velthoven, met zijn ministerwedde, zich geen zorgen te maken. En bovendien hebben we nog de 'strijdbare vakbonden' die de verworvenheden gaan verdedigen. Maar, o wee, moeten we opnieuw het zout boven halen? Strijdbare vakbonden? Ging deze topic niet om de zogenaamde 'wilde' stakingen? En zijn deze spontane acties niet net de uitdrukking van de versteende toestand van de vakbonden, die weigeren de strijd aan te gaan en een perspectief te bieden aan hun leden en militanten?

Vakbonden die toestaan dat de miserie en de werkdruk dusdanig stijgen en zo de man op de werkvloer geen andere keuze laten dat spontaan, langs de vakbond om, tot actie over te gaan. Dit is een spijtige zaak, want een echte strijdbare vakbond zou, door het actief organiseren van de solidariteit in België en internationaal, in staat kunnen zijn om verworvenheden af te dwingen door alleen maar hun tanden te laten zien en hun spierballen te laten rollen.

Maar neen, tegenwoordig wordt er enkel nog door de vakbond opgeroepen tot staking 'om stoom af te laten' m.a.w. als men voelt dat men de greep op de leden dreigt te verliezen. In ruil voor deze lakei-achtige houding krijgt vakbondstop bescheiden cadeautjes van de traditionele partijen, zoals zitjes in het Europees parlement, ... Op die manier houdt SP.A stevig de touwtjes van de sociale strijd in handen en wordt zo de favoriete regeringspartij van het patronaat. U ziet, net zoals Blake & Mortimer in elk album jammerlijk moeten constateren: 'Olrik! de schurk!', komen ook wij tot vervelens toe terecht bij die zelfde SP.A die telkens weer de kleine man een mes in de rug steekt. Jammer genoeg betreft het hier geen stripverhaal, maar de bittere realiteit.

De toename van spontane stakingen die we de laatste weken mogen verwelkomen, is slechts de voorbode van een gevoel dat leeft en dat diep zit bij de mensen. Het gevecht voor een democratische en strijdbare vakbond wordt meer en meer door oprechte vakbondsleden en -militanten gevoerd.

De zoektocht naar een strijdbaar politiek verlengstuk hiervoor wordt duidelijk als je kijkt naar de ontwikkeling van het CAP. De interesse is er, we gaan deze eerste verkiezingsdeelname gebruiken om onszelf bekend te maken bij het grote publiek, want op de media moeten we hiervoor niet rekenen.

Strijdbare vakbonen en een andere politiek die een alternatief bied op het neoliberalisme. Dit zal nodig zijn om onze verworvenheden te behouden en de mega-winsten te investeren in een betere maatschappij. STEM CAP

Frederik De Groeve
9de plaats eff. Kamer Oost-Vlaanderen

[brother paul]

Bovendien gaat die arme gepensioneerde die ocharme maar 2000km per jaar met zijn berlingo rijdt, aan 5l/100km 100liter verbruiken of ocharme maar 300euro verbruik hebben, wat welgeteld minder is dan zijn huidige taks
Eigenlijk een echte WIN - WIN

- het is ECO voor CO2, vervuiling, dus groen is voor

- het is economisch want de consument gaat zijn gedrag aanpassen door auto's te kopen die dramatisch minder verbruiken. dus VLD is voor

- het is efficient want het vermindert de energieafhankelijkheid van Belgie even heerlijk dus CD&V is voor

- het is sociaal, want de rijken betalen meer dan de armen. De gepensioneerden die een oude mercedes willen oprijden betalen volgens de km die ze rijden, ipv de auto naar fiskaal vriendelijke landen te exporteren. dus SPa is voor.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door bloemkool

Het is lang geleden dat ik een SP.A-er nog het stakingsrecht heb horen verdedigen. Ik werd er even stil van en moest zelfs moeite doen om geen nostalgisch traantje weg te pinken. Bestaan er dan toch mirakels? Maakt de SP.A werkelijk een bocht naar links? Of moeten we dergelijke uitspraken, binnen het raamwerk van de verkiezingen, opnieuw met een klontje zout nemen?

Indien meneer Van Velthoven zelf eens piket zou staan zou hij misschien inzien dat 20 jaar 'socialistisch' bestuur ervoor gezorgd heeft dat het stakingsrecht vandaag massaal onder vuur ligt en dat stakers individueel voor de rechtbank worden gesleept. En net nu de werknemer meer dan ooit reden heeft tot staken, want diezelfde SP.A heeft in de voorbije twintig jaar zijn volledige goedkeuring gegeven en de grootste vlijt en ijver aan de dag gelegd om de sociale kaalslag, waarvan wij allen de dupe zijn, te verwezenlijken.

Maar om dergelijke bekommernissen hoeft meneer Van Velthoven, met zijn ministerwedde, zich geen zorgen te maken. En bovendien hebben we nog de 'strijdbare vakbonden' die de verworvenheden gaan verdedigen. Maar, o wee, moeten we opnieuw het zout boven halen? Strijdbare vakbonden? Ging deze topic niet om de zogenaamde 'wilde' stakingen? En zijn deze spontane acties niet net de uitdrukking van de versteende toestand van de vakbonden, die weigeren de strijd aan te gaan en een perspectief te bieden aan hun leden en militanten?

Vakbonden die toestaan dat de miserie en de werkdruk dusdanig stijgen en zo de man op de werkvloer geen andere keuze laten dat spontaan, langs de vakbond om, tot actie over te gaan. Dit is een spijtige zaak, want een echte strijdbare vakbond zou, door het actief organiseren van de solidariteit in België en internationaal, in staat kunnen zijn om verworvenheden af te dwingen door alleen maar hun tanden te laten zien en hun spierballen te laten rollen.

Maar neen, tegenwoordig wordt er enkel nog door de vakbond opgeroepen tot staking 'om stoom af te laten' m.a.w. als men voelt dat men de greep op de leden dreigt te verliezen. In ruil voor deze lakei-achtige houding krijgt vakbondstop bescheiden cadeautjes van de traditionele partijen, zoals zitjes in het Europees parlement, ... Op die manier houdt SP.A stevig de touwtjes van de sociale strijd in handen en wordt zo de favoriete regeringspartij van het patronaat. U ziet, net zoals Blake & Mortimer in elk album jammerlijk moeten constateren: 'Olrik! de schurk!', komen ook wij tot vervelens toe terecht bij die zelfde SP.A die telkens weer de kleine man een mes in de rug steekt. Jammer genoeg betreft het hier geen stripverhaal, maar de bittere realiteit.

De toename van spontane stakingen die we de laatste weken mogen verwelkomen, is slechts de voorbode van een gevoel dat leeft en dat diep zit bij de mensen. Het gevecht voor een democratische en strijdbare vakbond wordt meer en meer door oprechte vakbondsleden en -militanten gevoerd.

De zoektocht naar een strijdbaar politiek verlengstuk hiervoor wordt duidelijk als je kijkt naar de ontwikkeling van het CAP. De interesse is er, we gaan deze eerste verkiezingsdeelname gebruiken om onszelf bekend te maken bij het grote publiek, want op de media moeten we hiervoor niet rekenen.

Strijdbare vakbonen en een andere politiek die een alternatief bied op het neoliberalisme. Dit zal nodig zijn om onze verworvenheden te behouden en de mega-winsten te investeren in een betere maatschappij. STEM CAP

Frederik De Groeve
9de plaats eff. Kamer Oost-Vlaanderen

De toename van spontane stakingen die we de laatste weken mogen verwelkomen, is slechts de voorbode van een gevoel dat leeft en dat diep zit bij de mensen. Het gevecht voor een democratische en strijdbare vakbond wordt meer en meer door oprechte vakbondsleden en -militanten gevoerd.

Dat spreekt van democratische vakbonden en dat begint spontaan te staken, zonder overleg met de vakbondsleden en de andere werknemers, die ze niet vertegenwoordigen...

Maar ja, als de werknemer het moet hebben van mensen die Roberto D'Orazio als boegbeeld nemen, dan weet men het wel...

De vakbonden moeten dringend democratisch beslissen dat soort leden te weigeren en/of te verwijderen, want die hebben duidelijk een andere agenda...

Wie kan met dergelijke economische kaalcappers een normale dialoog voeren?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Daar is niks toevalligs aan.

Kerncentrales.
sp.a wil nu al onmiddellijk de superwinsten van Electrabel belasten (mottenballentaks) om die te investeren in ontwikkelingen inzake alternatieve energiewinning. De andere partijen zijn daar tegen. We willen nog verder gaan. Inderdaad de kerncentrales in Beligë sluiten. Toch gek dat dat blijkbaar enkel in België waanzin is. Wereldwijd wordt slechts 2% van ons energiegebruik uit kernenergie gehaald.

Non-argument van formaat; onze Belgische energienoden worden immers niet wereldwijd opgewekt. Tenzij je dus de wet van Ohm wil gaan verbieden, maakt het geen barst uit hoe ze elders ter wereld energie opwekken. Het enige dat telt is wat je hier en in je directe omgeving kan.

Heel wat Europese landen hebben geen kerncentrales en halen hun energie uit andere bronnen.

Twee non-argument van formaat; je specifiëert dan ook niet wat die "andere" bronnen dan wel zijn. Heel wat EU-landen zijn volkomen afhankelijk van import (meestal import uit Frankrijk; rara wat dat is). Heel wat EU-landen (inclusief het o zo groene Denemarken) halen ook hun energie uit bruinkoolcentrales en steenkoolcentrales; gokje hoe proper die zijn?

Alleen in België blijkt dat niet te kunnen. Dat is de echte onzin natuurlijk.

Dat is een goedkop statement, dat gerust eens wat verder onderbouwd mag worden. Waarom is het onzin, en wat zou er in België wel kunnen.
Hoe wil je concreet en op een gegarandeerde manier de bijna 60% elektrische energie gaan opvangen die onze kerncentrales vandaag produceren? (let wel, ik zeg "concreet"; op de zoveelste statement dat we kunnen besparen zit ik niet te wachten; vertel dan eerder hoeveel we kunnen besparen en hoe we dat gegarandeerd kunnen doen).

Pleiten voor het openhouden van al lang afgeschreven kerncentrales is pleiten voor de grote winsten van één buitenlands bedrijf.

Aha, dus eens een investering is afgeschreven, mag een bedrijf er geen gebruik meer van maken?
Het is anders wel dat stoute buitenlandse bedrijf met zijn grote winsten dat ervoor zorgt dat de energieprijzen hier ietwat gedrukt worden. Of is het de bedoeling van de SP-a dat de energieprijzen nog meer stijgen?

Auto's.
Vervuilende auto's inderdaad zwaarder belasten, zowel in aankoop als in gebruik.

En wat me de oudere wagens die nu al rondrijden; die zijn meestal nog een pak vervuilender dan een willekeurige nieuwe wagen. Die gaan jullie dan toch ook zwaar belasten mag ik hopen?

[brother paul]

ik vind als de vakbonden staken tijdens de verkiezingen, dat hetzelfde als een priester intijde zat te preken dat je moest voor een partij stemmen die tegen abortus is.

Gezien het verzuiling is, en gecoordineerd en georchestreerd stinkt het zelfs naar mediageilheid, manipulatie van verkiezingen etc

[bloemkool]

Dit noopt tot reactie

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat spreekt van democratische vakbonden en dat begint spontaan te staken, zonder overleg met de vakbondsleden en de andere werknemers, die ze niet vertegenwoordigen...

Maar ja, als de werknemer het moet hebben van mensen die Roberto D'Orazio als boegbeeld nemen, dan weet men het wel...

De vakbonden moeten dringend democratisch beslissen dat soort leden te weigeren en/of te verwijderen, want die hebben duidelijk een andere agenda...

Wie kan met dergelijke economische kaalcappers een normale dialoog voeren?

Het is altijd leuk om kritiek te krijgen van iemand die eigenlijk niets van de zaak afweet. Dat maakt het antwoorden des te makkelijk. Ondanks mijn jeugdige leeftijd kan ik puren uit vier jaar syndicale ervaring en begrijp ik goed op welke basis een spontane staking of andere actie op een bedrijf begint. Chipie echter, bewijst door zijn/haar briljante openingszin dat hij/zij noch beschikt over syndicale ervaring, noch over enig inzicht in het onderwerp waarover zij/hij schrijft. Ik verduidelijk.

Een spontane staking zou dus volgens bovengenoemde beginnen zonder overleg met vakbondsleden en andere werknemers. Iemand die, al is het maar van verre, enige notie heeft van vakbondswerk en sociale strijd, zal dergelijk gewauwel onmiddelijk herkennen als zijnde hersenspinsels van een wereldvreemde. Aan de basis van ELKE spontane staking ligt een ongenoegen. Soms is dit een plotse gebeurtenis die een dusdanige impact heeft zodat het personeel bijna gevoelsmatig een eenheid vindt en besluit tot de actie over te gaan. Ik denk bijvoorbeeld aan de acties tijdens de affaire Dutroux e.d. Een meer democratisch karakter kan een staking nauwelijks hebben. Op basis van een algemeen gevoelen wordt samen beslist om in eenheid actie te voeren.

Meestal is het probleem echter een ongenoegen dat al langer sluimert. Indien de plaatselijke vakbond echter een bureaucratische machine is, die optreedt als de verdediger van de slappe akkoorden die ze met de patroons onderhandelt, zal het personeel hierin niet het instrument zien dat hen kan helpen in de sociale strijd, maar eerder een clubje bureaucraten die liever achter de rug van het personeel akkoorden sluiten dan hun nek uit te steken voor het welzijn van de werknemer.

Juist door het gebrek aan democratie, d.i. betrokkenheid van de leden, militanten en délégués bij de vakbondswerking, kunnen dergelijke problemen blijven sluimeren. Zo ontstaan de discussies hierover op de werkvloer. Er wordt wekenlang van gedachten gewisseld, beargumenteerd, veel gevloekt ook, maar vooral: iedereen is er mee bezig, vooralleer het komt tot een 'wilde' staking.

Enkele weken geleden werd er spontaan gestaakt bij de MIVB. Ik was van die staking al op de hoogte van een week tevoren. Niet omdat ik behoor tot een select groepje samenzweerders, maar omdat ik toevallig in gesprek raakte met een MIVB-werknemer die me vertelde wat er aan de hand was en welke discussies de werkvloer bezig hielden. Een basisdemocratisch proces van discussie is het fundament van elke spontane actie, misschien niet in structuren gegoten en met geheime stemmingen beklonken, maar daarom niet minder democratisch.

Ik lul hier, in tegenstelling tot anderen, niet uit mijn nek, ik heb zelf dergelijke acties meegemaakt en ik praat dagelijks met mensen die de sociale strijd in hun bedrijf niet mijden. Ik weet waarover ik het heb.

Om af te sluiten wil ik nog even vermelden dat het zeer goedkoop is om de naam van d'Orazio, die door zowat alle media, politici en magistraten door het slijk werd gehaald, aan te halen om een negatief beeld op te hangen van vakbondsstrijd. Het blijkt echter onmogelijk om één inhoudelijk argument hiervoor aan te halen. Voor mij is d'Orazio inderdaad een boegbeeld, want hij toonde moed en doorzettingsvermogen waar vele anderen, Chipie incluis, enkel het eigenbelang zouden behartigen.

STEM CAP

Frederik De Groeve
9de plaats eff. Kamer Oost-Vlaanderen

[brother paul]

Frederik

Ik vind dat ik recht heb om mijn belastingen niet te betalen, want de staat doet er niet mee wat ik wil, wat ik zelf doe doe ik beter.

en nu naar analogie het stakingsrecht
Ik vind dat ik het recht heb om mijn bedrijf lam te leggen, want die gemeenschap doet niet wat een ganse groep werknemers denkt, en wij gaan daarom de service en diensten die het bedrijf verkoopt op de helling zetten omdat wij nu eenmaal dat recht hebben.

Ik vraag mij af bij de poststaking in gent bvb, of zij hun werk dan niet moeten inhalen ? En als ze 14dagen werk laten liggen, of ze dan geen 14dagen dubbel gaan moeten werken ? en als dat nu zo de moeite is ? Is er nu echt geen dialoog mogelijk, kan de vakbond niet werken aan overlegstructuren bvb ???

mvg
brother paul
nietske minister maar wel nuchtere belg

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door bloemkool

Dit noopt tot reactie




Het is altijd leuk om kritiek te krijgen van iemand die eigenlijk niets van de zaak afweet. Dat maakt het antwoorden des te makkelijk. Ondanks mijn jeugdige leeftijd kan ik puren uit vier jaar syndicale ervaring en begrijp ik goed op welke basis een spontane staking of andere actie op een bedrijf begint. Chipie echter, bewijst door zijn/haar briljante openingszin dat hij/zij noch beschikt over syndicale ervaring, noch over enig inzicht in het onderwerp waarover zij/hij schrijft. Ik verduidelijk.

Een spontane staking zou dus volgens bovengenoemde beginnen zonder overleg met vakbondsleden en andere werknemers. Iemand die, al is het maar van verre, enige notie heeft van vakbondswerk en sociale strijd, zal dergelijk gewauwel onmiddelijk herkennen als zijnde hersenspinsels van een wereldvreemde. Aan de basis van ELKE spontane staking ligt een ongenoegen. Soms is dit een plotse gebeurtenis die een dusdanige impact heeft zodat het personeel bijna gevoelsmatig een eenheid vindt en besluit tot de actie over te gaan. Ik denk bijvoorbeeld aan de acties tijdens de affaire Dutroux e.d. Een meer democratisch karakter kan een staking nauwelijks hebben. Op basis van een algemeen gevoelen wordt samen beslist om in eenheid actie te voeren.

Meestal is het probleem echter een ongenoegen dat al langer sluimert. Indien de plaatselijke vakbond echter een bureaucratische machine is, die optreedt als de verdediger van de slappe akkoorden die ze met de patroons onderhandelt, zal het personeel hierin niet het instrument zien dat hen kan helpen in de sociale strijd, maar eerder een clubje bureaucraten die liever achter de rug van het personeel akkoorden sluiten dan hun nek uit te steken voor het welzijn van de werknemer.

Juist door het gebrek aan democratie, d.i. betrokkenheid van de leden, militanten en délégués bij de vakbondswerking, kunnen dergelijke problemen blijven sluimeren. Zo ontstaan de discussies hierover op de werkvloer. Er wordt wekenlang van gedachten gewisseld, beargumenteerd, veel gevloekt ook, maar vooral: iedereen is er mee bezig, vooralleer het komt tot een 'wilde' staking.

Enkele weken geleden werd er spontaan gestaakt bij de MIVB. Ik was van die staking al op de hoogte van een week tevoren. Niet omdat ik behoor tot een select groepje samenzweerders, maar omdat ik toevallig in gesprek raakte met een MIVB-werknemer die me vertelde wat er aan de hand was en welke discussies de werkvloer bezig hielden. Een basisdemocratisch proces van discussie is het fundament van elke spontane actie, misschien niet in structuren gegoten en met geheime stemmingen beklonken, maar daarom niet minder democratisch.

Ik lul hier, in tegenstelling tot anderen, niet uit mijn nek, ik heb zelf dergelijke acties meegemaakt en ik praat dagelijks met mensen die de sociale strijd in hun bedrijf niet mijden. Ik weet waarover ik het heb.

Om af te sluiten wil ik nog even vermelden dat het zeer goedkoop is om de naam van d'Orazio, die door zowat alle media, politici en magistraten door het slijk werd gehaald, aan te halen om een negatief beeld op te hangen van vakbondsstrijd. Het blijkt echter onmogelijk om één inhoudelijk argument hiervoor aan te halen. Voor mij is d'Orazio inderdaad een boegbeeld, want hij toonde moed en doorzettingsvermogen waar vele anderen, Chipie incluis, enkel het eigenbelang zouden behartigen.

STEM CAP

Frederik De Groeve
9de plaats eff. Kamer Oost-Vlaanderen

Bloemkool,
Sommigen geloven dat kindjes uit een bloemkool komen...

---

Tjonge, tjonge... CAP... de kaalcappers van een gezonde economie...

---

40 mensen... voor enkele maaltijdcheques... 26.000 mensen gijzelen...
Dat moet uiteraard kunnen... want dat is, zonder dat ze het zelf weten, democratisch beslist...

Laat die wildstakers de aangerichte schade maar spontaan betalen...