Vanderpoorten wil geen agressieve staatshervorming

Savatage · 11 juli 2007, 15:42

Vanderpoorten wil geen 'agressieve staatshervorming'

BRUSSEL - Een nieuwe staatshervorming mag er niet toe leiden dat Vlaanderen op zichzelf

BRUSSEL - Een nieuwe staatshervorming mag er niet toe leiden dat Vlaanderen op zichzelf terugplooit. De Vlamingen mogen ook geen agressieve toon aanslaan tegenover de Franstalige gesprekspartners. Dat zei Vlaams parlementsvoorzitter Marleen Vanderpoorten in haar eerste 11 juli-toespraak.
Op 11 juli houdt de voorzitter van het Vlaams parlement traditioneel een toespraak op het Brusselse stadhuis. Dit jaar was het voor de eerst de beurt aan Marleen Vanderpoorten (Open VLD), die vorig jaar de fakkel overnam van Norbert De Batselier (SP.A). Met de federale regeringsvorming op de achtergond kon Vanderpoorten het thema staatshervorming niet achterwege laten. Die hervorming van de instellingen moet er volgens haar voor zorgen dat Vlaanderen én Wallonië hun sterke punten beter kunnen uitspelen, zonder de federale solidariteit in vraag te stellen.

Niet agresseief

'We moeten tegenover onze gesprekspartners een constructieve houding aannemen: we mogen geen agressieve toon aanslaan. We moeten een open dialoog durven aangaan. En het uitgangspunt moet telkens een beter Vlaanderen zijn', zei Vanderpoorten.

'Het zou een blunder van formaat zijn als de nieuwe staatshervorming ertoe leidt dat Vlaanderen zich terugplooit op zichzelf, blind voor de verwachtingen van de anderen.'

Eenvoudige structuren

Vanderpoorten pleitte voor een staatshervorming die zorgt voor eenvoudige structuren, die de burger begrijpt. Ze had een boodschap voor wie de nieuwe staatshervorming voorbereidt.

'Om tot nieuwe politieke oplossingen te komen, zou men gemakkelijkheidshalve kunnen teruggrijpen naar complexe structuren zoals in het verleden, maar dat zou ons nog verder wegleiden van de Vlaamse overheid die we voor ogen hebben, die herkenbaar is en die dichtbij de mensen staat. De grootste uitdaging zal net zijn tot eenvoudige structuren te komen', aldus Vanderpoorten.

Ook in Brussel moeten er heldere en begrijpelijke structuren komen, want daar is van transparantie al helemaal geen sprake, luidde het.

Ook het samenvallen van Vlaamse en federale verkiezingen zou voor de burger duidelijker zijn, aldus Vanderpoorten.

De vijf resoluties van het Vlaams parlement blijven het uitgangspunt voor de staatshervorming, zei de Vlaams parlementsvoorzitster, die ook vindt dat Brussel-Halle-Vilvoorde moet worden gesplitst.

-----------

Ik ben eens benieuwd wat er nog eigenlijk gaat komen van die beloofde staatshervorming.

Wiley E Coyote · 11 juli 2007, 16:08

Tsja ze heeft wel een punt: als je zeer aggressief naar onderhandelingen toegaat, dan zal de tegenstander zich ook harder opstellen en wordt het nu eenmaal moeilijker om je slag thuis te halen...

Ook wat complexe structuren betreft heeft ze een punt: je dient struturen te creeëren die voor de burger begrijpbaar zijn. Door het onnodig complex te maken, kan je soms tot een oplossing komen die niet altijd een goede oplossing is of later een vergiftigd geschenk blijkt te zijn.

Zwartengeel · 11 juli 2007, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

'We moeten tegenover onze gesprekspartners een constructieve houding aannemen: we mogen geen agressieve toon aanslaan. We moeten een open dialoog durven aangaan. En het uitgangspunt moet telkens een beter Vlaanderen zijn', zei Vanderpoorten.

Ondertussen mogen de Franstaligen rustig andermans grondgebied blijven opeisen.

lomeanor · 11 juli 2007, 18:01

Ik moet zeggen dat ik geschrokken was toen ik dit las.

Een paar uur geleden las ik immers een heel ander artikel over de woorden van Vanderpoorten. Dat was op de site van de VRT.

Heel vreemd: dezelfde toespraak, maar een andere journalist die er verhaal van doet. Geef toe: als je dit leest lijkt het niet om dezelfde toespraak te gaan.

Citaat:

"Dé uitdaging is zoeken naar eenvoud"
wo 11/07/07 - De federale staatsstructuur moet eenvoudiger en doorzichtiger worden. Dat was de boodschap in de 11 julitoespraak van Vlaams parlementsvoorzitter Marleen Vanderpoorten (Open VLD) in het stadhuis van Brussel.
"Om tot nieuwe politieke oplossingen te komen, zou men gemakkelijkheidshalve kunnen teruggrijpen naar complexe structuren zoals in het verleden", zei Vanderpoorten.
(Belga)
"Maar dat zou ons nog verder weg leiden van de Vlaamse overheid die we voor ogen hebben, die herkenbaar is en die dicht bij de mensen staat. De grootste uitdaging zal net zijn om tot eenvoudige structuren te komen."

Vanderpoorten wil dus geen loodgieterswerk, waar de burger niets van begrijpt. Volgens haar zou het samenvallen van de Vlaamse en federale verkiezingen ook duidelijker en eenvoudiger zijn voor de kiezer.

Ze beklemtoonde dat de vijf resoluties van het Vlaams Parlement het uitgangspunt blijven voor de staatshervorming. Zelf is ze ook voorstander van de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.
"Open dialoog durven aangaan"
In haar toespraak benadrukte Vanderpoorten ook dat Vlaanderen een constructieve houding moet aannemen tegenover de Franstaligen.
(VRT)
"Het zou een blunder van formaat zijn als de nieuwe staatshervorming ertoe leidt dat Vlaanderen terugplooit op zichzelf, blind voor de verwachtingen van de anderen", aldus Vanderpoorten.

"We mogen geen agressieve toon aanslaan, we moeten een open dialoog durven aangaan."

De schoofzak · 11 juli 2007, 19:09

Als een vrouw zegt dat ze niet agressief wil overkomen naar een partner .. als ze dat dus zègt ... man, pas dan op uw tellen.

En inderdaad, die joernalisten bakken er nogal wat van. Nu is iedere samenvatting slechts een samenvatting, detail en nuanse worden uitgevlakt. Maar we mogen toch wel wat meer ernst verwachten van die gasten.

epicurist_dirk · 12 juli 2007, 05:15

De walen, het Frans sprekend volk zijn géén vragende partij. Natuurlijk niet die willen dat alles blijft zoals in het verleden. Als het even kan liefst terug in de tijd. Zelfs in Congo was de scheldnaam “ vuile Vlaming” algemeen gekend. Zo heeft het Frans sprekend volk ons gepromoot in de wereld.

In en huwelijk is het ook geven en nemen. Daar zit het probleem.
Het Frans sprekend volk denkt al de gehele geschiedenis superieur te zijn.

Deze bazige houding is zoiets als de man baas de vrouw moet maar gedwee volgen. Wel de tijd van de Taliban is voorbij.

Zijn wij Vlamingen dan vragende partij om gelijk te zijn voor de wet van het Belgisch huis?
Juist, in het verleden meenden we dat het zo hoorde en er werden compromis en toegevingen gedaan .

We waren gewoon te onderdanig en zo gewoon dat de Vlamingen voor iets dat gewoon was veel moesten geven.

De Vlaming eist gewoon zijn rechten. Niets meer en niets minder.
En daar moet niets voor in de plaats gegeven worden.
Die cadeautjes geverij moest in het verleden om de baas des huize gunstig te stemmen.
Dat is verleden tijd.

Er is nu de Vlaamse emancipatie. Iedereen gelijk voor de wet. Of we gaan het huis uit. Punt uit.

Vlamingen zijn dus ook géén vragende partij. Oeps

Chipie · 12 juli 2007, 07:47

Ik vraag me af door wie Marleen 'gedekt' wordt...

Gaat het in feite wel op dat de Vlaamse parlementsvoorzitter zo maar zijn/haar eigen ideetjes mag rondstrooie

Op KanaalZ vertelde ze gisteren een heel ander verhaal...

Dilbert · 12 juli 2007, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Tsja ze heeft wel een punt: als je zeer aggressief naar onderhandelingen toegaat, dan zal de tegenstander zich ook harder opstellen en wordt het nu eenmaal moeilijker om je slag thuis te halen...

In elke onderhandeling is "leverage" nuttig, in dit geval een Vlaams Parlement dat een onafhankelijk Vlaanderen kan uitroepen als de onderhandelingen voor een vergaande federale staatshervorming vast komen te zitten.

Een aggressieve onderhandelingstechniek kan effectief zijn, op voorwaarde dat men het alternatief wel degelijk wil en kan uitvoeren.

Confucius · 12 juli 2007, 10:33

Vanderpoorten bedoelt dat de vlamingen geen "non" mogen zeggen tegen de walen. Die zijn dat niet gewoon van ons.

Knuppel · 12 juli 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Tsja ze heeft wel een punt: als je zeer aggressief naar onderhandelingen toegaat, dan zal de tegenstander zich ook harder opstellen en wordt het nu eenmaal moeilijker om je slag thuis te halen...

Ook wat complexe structuren betreft heeft ze een punt: je dient struturen te creeëren die voor de burger begrijpbaar zijn. Door het onnodig complex te maken, kan je soms tot een oplossing komen die niet altijd een goede oplossing is of later een vergiftigd geschenk blijkt te zijn.

Neen, Marleen heeft géén gelijk. het zijn immers niet de Vlamingen die 'een agressieve toon aanslaan' maar de Franstaligen. Waarom 'ziet' Marleen d�*t niet eens?

Knuppel · 12 juli 2007, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik vraag me af door wie Marleen 'gedekt' wordt...

Gaat het in feite wel op dat de Vlaamse parlementsvoorzitter zo maar zijn/haar eigen ideetjes mag rondstrooie

Op KanaalZ vertelde ze gisteren een heel ander verhaal...

Is het dan niet overduidelijk wiens spreekbuis (en blauwe familie) Marleen is?

Knuppel · 12 juli 2007, 15:23

Citaat:

"Het zou een blunder van formaat zijn als de nieuwe staatshervorming ertoe leidt dat Vlaanderen terugplooit op zichzelf, blind voor de verwachtingen van de anderen", aldus Vanderpoorten.

Wie plooit er eigenlijk al lang voor de verkiezingen compleet terug op zichzelf en is stekeblind voor de verwachtingen van 'anderen', namelijk die van de Vlamingen?

Knuppel · 12 juli 2007, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Vanderpoorten bedoelt dat de vlamingen geen "non" mogen zeggen tegen de walen. Die zijn dat niet gewoon van ons.

Inderdaad!
Hetzelfde doen als de Franstaligen komt immers neer op het einde van Belgique, en d�*t wil de Pest Voor Vlaanderen niet.

Wiley E Coyote · 12 juli 2007, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

het einde van Belgique, en d�*t wil de Pest Voor Vlaanderen niet.

De vraag is of de meerderheid van de Vlamingen dit momenteel wel wil?

Uit opiniepeilingen allerhande blijkt immers dat er nog steeds geen meerderheid voor Vlaamse onafhankelijkheid te vinden is.

Bovenbuur · 12 juli 2007, 16:03

Citaat:

Ook het samenvallen van Vlaamse en federale verkiezingen zou voor de burger duidelijker zijn, aldus Vanderpoorten.

Ja, de Walen zijn gevallen, stop maar jongens, we gaan alles opnieuw kiezen.

Knuppel · 12 juli 2007, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

De vraag is of de meerderheid van de Vlamingen dit momenteel wel wil?

Uit opiniepeilingen allerhande blijkt immers dat er nog steeds geen meerderheid voor Vlaamse onafhankelijkheid te vinden is.

Die vraag hoeft maar gesteld te worden in een referendum. Geen twee jaar geleden speelde De Rupo (twee seconden) met het idee het volk te vragen of het Belgique wilde behouden. Eén week later belette dezelfde Di Rupo dat de grondwet ter herziening werd vatbaar verklaard om het referendum te kunnen invoeren.

Waarom lopen de politici niet de benen onder hun kont uit om dat referendum te organiseren als ze toch zo zeker weten wat het volk wél en niet wil?

Knuppel · 12 juli 2007, 16:22

En hier is alvast één peiling die jou tegenspreekt.

Citaat:

Uit Het laatste nieuws:

Een absolute meerderheid voor de splitsing van Belgie en voor Vlaamse onafhankelijkheid.Dat is in een groot opinieonderzoek in ons land nog nooit gebeurd. 51,1% van de 10.048 panelleden van "de stemmenkampioen" die hebben gestemd,wil belgie weg, slechts 40,5% is ertegen.

Vlaams belang : 83,1% VOOR de splitsing - 11,7% is TEGEN -
5,2% GEEN MENING

CD&V/N-VA: 49,7% VOOR - 42,5% TEGEN - 7,8% GEEN MENING

VLD/VIVANT: 38,2% VOOR - 53,7% TEGEN - 8,1% GEEN MENING

SP.a/SPIRIT: 25,3% VOOR - 65% TEGEN - 9,7% GEEN MENING

GROEN!: 20,3% VOOR - 72,4% TEGEN - 7,3% GEEN MENING

TOTAAL: 51,1% VOOR - 40,5% TEGEN - 8,4% GEEN MENING

Waarmee we weten waarom de Stemmenkampioen er voortaan het zwijgen toe moest doen....

AdrianHealey · 12 juli 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En hier is alvast één peiling die jou tegenspreekt.

Waarmee we weten waarom de Stemmenkampioen er voortaan het zwijgen toe moest doen....

Lang leve die complottheorieën.

Maar goed. Ik vrees dat onafhankelijkheid enkel kan als geheel België daarmee akkoord gaat. Ik heb daar een paar argumenten voor, maar ik denk dat ik daar eens een aparte thread ga beginnen.

(Ik zeg er al direct bij dat ik dat denk. 'k weet ook niet of het uiteindelijk ook zal gaan.)

Savatage · 12 juli 2007, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Lang leve die complottheorieën.

Als u het einde van de Stemmenkampioen had gevolgd en de redenen waarom ze ermee ophielden, dan zou u weten dat het een en ander niet zo duidelijk was.

Citaat:

Maar goed. Ik vrees dat onafhankelijkheid enkel kan als geheel België daarmee akkoord gaat. Ik heb daar een paar argumenten voor, maar ik denk dat ik daar eens een aparte thread ga beginnen.

(Ik zeg er al direct bij dat ik dat denk. 'k weet ook niet of het uiteindelijk ook zal gaan.)

Gewoon een referendum en ons land zou er veel wijzer uit worden. Helaas is dat nog niet voor morgen

Knuppel · 12 juli 2007, 16:45

Citaat:

Lang leve die complottheorieën.

Het is op zijn minst veelzeggend dat nét die ene peiler die al de anderen tegenspreekt het zwijgen wordt opgelegd....

11 juli 2007, 15:42	#1
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Vanderpoorten wil geen agressieve staatshervorming Vanderpoorten wil geen 'agressieve staatshervorming' BRUSSEL - Een nieuwe staatshervorming mag er niet toe leiden dat Vlaanderen op zichzelf BRUSSEL - Een nieuwe staatshervorming mag er niet toe leiden dat Vlaanderen op zichzelf terugplooit. De Vlamingen mogen ook geen agressieve toon aanslaan tegenover de Franstalige gesprekspartners. Dat zei Vlaams parlementsvoorzitter Marleen Vanderpoorten in haar eerste 11 juli-toespraak. Op 11 juli houdt de voorzitter van het Vlaams parlement traditioneel een toespraak op het Brusselse stadhuis. Dit jaar was het voor de eerst de beurt aan Marleen Vanderpoorten (Open VLD), die vorig jaar de fakkel overnam van Norbert De Batselier (SP.A). Met de federale regeringsvorming op de achtergond kon Vanderpoorten het thema staatshervorming niet achterwege laten. Die hervorming van de instellingen moet er volgens haar voor zorgen dat Vlaanderen én Wallonië hun sterke punten beter kunnen uitspelen, zonder de federale solidariteit in vraag te stellen. Niet agresseief 'We moeten tegenover onze gesprekspartners een constructieve houding aannemen: we mogen geen agressieve toon aanslaan. We moeten een open dialoog durven aangaan. En het uitgangspunt moet telkens een beter Vlaanderen zijn', zei Vanderpoorten. 'Het zou een blunder van formaat zijn als de nieuwe staatshervorming ertoe leidt dat Vlaanderen zich terugplooit op zichzelf, blind voor de verwachtingen van de anderen.' Eenvoudige structuren Vanderpoorten pleitte voor een staatshervorming die zorgt voor eenvoudige structuren, die de burger begrijpt. Ze had een boodschap voor wie de nieuwe staatshervorming voorbereidt. 'Om tot nieuwe politieke oplossingen te komen, zou men gemakkelijkheidshalve kunnen teruggrijpen naar complexe structuren zoals in het verleden, maar dat zou ons nog verder wegleiden van de Vlaamse overheid die we voor ogen hebben, die herkenbaar is en die dichtbij de mensen staat. De grootste uitdaging zal net zijn tot eenvoudige structuren te komen', aldus Vanderpoorten. Ook in Brussel moeten er heldere en begrijpelijke structuren komen, want daar is van transparantie al helemaal geen sprake, luidde het. Ook het samenvallen van Vlaamse en federale verkiezingen zou voor de burger duidelijker zijn, aldus Vanderpoorten. De vijf resoluties van het Vlaams parlement blijven het uitgangspunt voor de staatshervorming, zei de Vlaams parlementsvoorzitster, die ook vindt dat Brussel-Halle-Vilvoorde moet worden gesplitst. ----------- Ik ben eens benieuwd wat er nog eigenlijk gaat komen van die beloofde staatshervorming.

11 juli 2007, 19:09	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Als een vrouw zegt dat ze niet agressief wil overkomen naar een partner .. als ze dat dus zègt ... man, pas dan op uw tellen. En inderdaad, die joernalisten bakken er nogal wat van. Nu is iedere samenvatting slechts een samenvatting, detail en nuanse worden uitgevlakt. Maar we mogen toch wel wat meer ernst verwachten van die gasten. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

12 juli 2007, 05:15	#6
epicurist_dirk Minister Geregistreerd: 29 maart 2003 Berichten: 3.110	De walen, het Frans sprekend volk zijn géén vragende partij. Natuurlijk niet die willen dat alles blijft zoals in het verleden. Als het even kan liefst terug in de tijd. Zelfs in Congo was de scheldnaam “ vuile Vlaming” algemeen gekend. Zo heeft het Frans sprekend volk ons gepromoot in de wereld. In en huwelijk is het ook geven en nemen. Daar zit het probleem. Het Frans sprekend volk denkt al de gehele geschiedenis superieur te zijn. Deze bazige houding is zoiets als de man baas de vrouw moet maar gedwee volgen. Wel de tijd van de Taliban is voorbij. Zijn wij Vlamingen dan vragende partij om gelijk te zijn voor de wet van het Belgisch huis? Juist, in het verleden meenden we dat het zo hoorde en er werden compromis en toegevingen gedaan . We waren gewoon te onderdanig en zo gewoon dat de Vlamingen voor iets dat gewoon was veel moesten geven. De Vlaming eist gewoon zijn rechten. Niets meer en niets minder. En daar moet niets voor in de plaats gegeven worden. Die cadeautjes geverij moest in het verleden om de baas des huize gunstig te stemmen. Dat is verleden tijd. Er is nu de Vlaamse emancipatie. Iedereen gelijk voor de wet. Of we gaan het huis uit. Punt uit. Vlamingen zijn dus ook géén vragende partij. Oeps __________________ Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.

12 juli 2007, 07:47	#7
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Ik vraag me af door wie Marleen 'gedekt' wordt... Gaat het in feite wel op dat de Vlaamse parlementsvoorzitter zo maar zijn/haar eigen ideetjes mag rondstrooie Op KanaalZ vertelde ze gisteren een heel ander verhaal... Laatst gewijzigd door Chipie : 12 juli 2007 om 07:49.

12 juli 2007, 10:33	#9
Confucius Gouverneur Geregistreerd: 1 april 2003 Berichten: 1.020	Vanderpoorten bedoelt dat de vlamingen geen "non" mogen zeggen tegen de walen. Die zijn dat niet gewoon van ons. __________________ Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!

11 juli 2007, 16:08	#2
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Tsja ze heeft wel een punt: als je zeer aggressief naar onderhandelingen toegaat, dan zal de tegenstander zich ook harder opstellen en wordt het nu eenmaal moeilijker om je slag thuis te halen... Ook wat complexe structuren betreft heeft ze een punt: je dient struturen te creeëren die voor de burger begrijpbaar zijn. Door het onnodig complex te maken, kan je soms tot een oplossing komen die niet altijd een goede oplossing is of later een vergiftigd geschenk blijkt te zijn.