Werkgevers zien staatshervorming als versterking solidariteit...

Chipie · 27 september 2007, 13:44

Werkgevers zien staatshervorming als versterking solidariteit

Een verdere staatshervorming versterkt de federale solidariteit. Dat is de opmerkelijke stelling van de Vlaamse werkgeversorganisaties naar aanleiding van de petitie die woensdag werd opgestart door vierhonderd Belgische prominenten.

De werkgevers Unizo, Voka en VKW zeggen zich achter de oproep tot solidariteit te scharen, maar vinden dat dit het beste kan door een verdere, doeltreffende staatshervorming.

‘De Vlaamse ondernemingen hebben alle belang bij een koopkrachtig en welvarend Brussel of Wallonië (...). Daarom is het noodzakelijk de gewesten de instrumenten in handen te geven deze welvaart veilig te stellen’, luidt het in een open brief.

Concreet gaat het om het arbeidsmarktbeleid of de vennootschapsfiscaliteit die zouden moeten worden geregionaliseerd. ‘De problemen zijn aan beide kanten van de taalgrens te verschillend, en door deze bevoegdheden te regionaliseren kan er beter ingespeeld worden op de noden’.
Bron

Dat is, anders dan die van de vakbonden en onze Axellen (Red en Peelmans), tenminste een onderbouwde stelling...

Het verschil tussen de werkgevers en de vakbonden is wel groot...
Het is progressief tegen conservatief...

Tekst van de christelijke vakbond:

‘Een aantal kaders en afgevaardigden van het ACV en het ABVV namen het initiatief ‘Red de solidariteit’ om een tegenstem op gang te brengen tegen het discours van ‘splitsen’ dat bij de regeringsonderhandelingen hoogtij viert, onder andere in de media’, laat mede-organisator Bart Meuleman. De organisatoren omschrijven het vooral als een pleidooi om de sociale zekerheid intact te houden.

Verder vragen de 400 bekende namen en verantwoordelijken de politici ‘het land niet te splitsen en de sociale zekerheid intact te laten’,

twee zaken die overigens tijdens de formatiebesprekingen van oranje-blauw nooit besproken geweest zijn, en zelfs niet gevraagd door de Vlaamse partijen.

Bron

Mitgard · 27 september 2007, 13:46

natuurlijk, werkgevers houden van kleine staatjes die onder elkaar moeten concurreren voor een zo gunstig mogelijk fiscaal regime.
dat is bekend.
wat dat met 'solidariteit' te maken heeft begrijp ik wel niet goed.
solidariteit van de rijken onder elkaar of zoiets?

Don Quichote · 27 september 2007, 13:51

Jaja,
De taartenbakkers willen splitsen.

De taartenvreters willen niets anders dan verder vreten.
Hap... staking
Beet... eisen
Skronjs ...leefloon
Knabbel... dop
Schrok.. ziekenkas
Zwelg..vakbond.
Slik ...subsidies voor "kunstenaars"

Chipie · 27 september 2007, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

natuurlijk, werkgevers houden van kleine staatjes die onder elkaar moeten concurreren voor een zo gunstig mogelijk fiscaal regime.
dat is bekend.
wat dat met 'solidariteit' te maken heeft begrijp ik wel niet goed.
solidariteit van de rijken onder elkaar of zoiets?

U kunt dat als driedubbele gepamperde toch niet begrijpen...

Godzijdank ligt daar niemand wakker van...

Van waar die pampers komen, speelt voor U geen rol...
Als er maar zijn...

vlijmscherp · 27 september 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

natuurlijk, werkgevers houden van kleine staatjes die onder elkaar moeten concurreren voor een zo gunstig mogelijk fiscaal regime.
dat is bekend.
wat dat met 'solidariteit' te maken heeft begrijp ik wel niet goed.
solidariteit van de rijken onder elkaar of zoiets?

daarom dat kleine staten zoals Zweden, Luxemburg, Denemarken het goed hebben?

Mitgard · 27 september 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daarom dat kleine staten zoals Zweden, Luxemburg, België, Denemarken het goed hebben?

de meeste landen met een sterke sociale zekerheid en een herverdelend mechanisme om de rijkdom ietwat te spreiden hebben het goed.

Chipie · 27 september 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

natuurlijk, werkgevers houden van kleine staatjes die onder elkaar moeten concurreren voor een zo gunstig mogelijk fiscaal regime.
dat is bekend.
wat dat met 'solidariteit' te maken heeft begrijp ik wel niet goed.
solidariteit van de rijken onder elkaar of zoiets?

Axl Peleman (muzikant en mediafiguur): 'Ik heb die petitie ondertekend omdat ik de beweegredenen die men aanhaalt om België te scheiden helemaal verkeerd vind. Ik hou van ons Belgenland. Niet omdat ik een patriot ben, maar omdat ik vind dat we het hier goed hebben en dat dat niet veranderd moet worden. België behoort tot de tien meest welvarende landen ter wereld, hé. Waarom moet je die goed draaiende machine dan in twee stukken delen? We hebben hier de beste ziekenzorg, de beste scholen en universiteiten, de prachtigste steden, unieke landschappen en natuur en de mensen zijn hier zo ongelofelijk vriendelijk. We hebben het hier heel goed, en weet je waarom? Omdat we zo kritisch zijn tegenover onze politici. Daarom zeg ik: never change a winning team.'

'Nu willen sommigen het land scheiden, zonder daarbij na te denken welk effect het zou hebben op onze welvaart. Het idee van een scheiding schept volgens mij een vijandig klimaat dat niet aantrekkelijk is voor de multinationals die hier werk verschaffen. Het is zelfs gevaarlijk, het schrikt internationale bedrijven af.'

'Ach, Wallonië en Vlaanderen zijn toch eigenlijk een getrouwd koppel. En hun huwelijksproblemen kunnen ze op twee manieren aanpakken: ofwel lossen ze de wrijvingen op, ofwel gaan ze uiteen. Wel, ik kies voor het eerste.'
(Bron: DS 27/9/07)

Dat is iemand, die niet perse solidair wil zijn, maar op de eerste plaats zijn goed verwarmd plaatsje in de wereld wil behouden... Dus een oerconservatief die trouwens nog niet eens weet waarover de onderhandelingen gaan..

"Niet omdat ik een patriot ben, maar omdat ik vind dat we het hier goed hebben en dat dat niet veranderd moet worden."

Van egoïsme gesproken...

Chipie · 27 september 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de meeste landen met een sterke sociale zekerheid en een herverdelend mechanisme om de rijkdom ietwat te spreiden hebben het goed.

Die rijkdom moet wel gecreëerd worden...

Mitgard · 27 september 2007, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Die rijkdom moet wel gecreëerd worden...

precies.
en zie maar eens hoe hard er gewerkt wordt in die landen.
goed beschermde arbeiders zijn tevreden arbeiders en tevreden arbeiders werken goed.
maar ge moet ze natuurlijk niet pesten, anders gaan ze staken en lanterfanten.

Don Quichote · 27 september 2007, 14:14

De rechtse opkomst begint te pikken bij het links gespuis.
Gezien de reacties.

Erreg nieuwsgierig naar de volgende verkiezingsresultaten van Spa.

Jazeker · 27 september 2007, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de meeste landen met een sterke sociale zekerheid en een herverdelend mechanisme om de rijkdom ietwat te spreiden hebben het goed.

En toch zijn ze klein zoals de werkgevers dat volgens jou willen. De werkgevers, en dat weten we allemaal, trekken massaal weg uit mastodontstaten als India en China, uiteraard.

Mitgard · 27 september 2007, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En toch zijn ze klein zoals de werkgevers dat volgens jou willen.

ik weet niet of de welvaart veel met hun afmetingen te maken heeft.
duitsland en frankrijk hebben het ook niet slecht.

Jazeker · 27 september 2007, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik weet niet of de welvaart veel met hun afmetingen te maken heeft.
duitsland en frankrijk hebben het ook niet slecht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

natuurlijk, werkgevers houden van kleine staatjes die onder elkaar moeten concurreren voor een zo gunstig mogelijk fiscaal regime.

Mitgard · 27 september 2007, 14:34

rustig jazeker.
soms denk je dat je een tegenstrijdigheid gevonden hebt, en dan vlieg je er in alle hevigheid erop. ik begrijp dat wel, elke propje is immers goed om te schieten wanneer de munitie opraakt.
maar toch, dit was geen tegenstrijdigheid en wel hierom:
wat werkgevers blij maakt is niet altijd hetzelfde als wat welvaart doet ontstaan. snap je dat?
snap je dat het ergens anders over ging?

ik heb wel ooit lesgegeven aan 17-18 jarigen maar nog nooit aan kleuters.
verwacht aub niet teveel van me op dat vlak.

Tegendradigaard · 27 september 2007, 14:40

Wat is er verkeerd aan een klein land met een gunstig fiscaal regime ? Probeer desnoods het kleuterniveau.

vlijmscherp · 27 september 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de meeste landen met een sterke sociale zekerheid en een herverdelend mechanisme om de rijkdom ietwat te spreiden hebben het goed.

idd, heeft dus niets met hoe groot je land te maken.

Mitgard · 27 september 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Wat is er verkeerd aan een klein land met een gunstig fiscaal regime ?

op zich niets natuurlijk.
wie dat graag heeft mag altijd in luxemburg gaan wonen.
ge gaat daar wel migrant zijn natuurlijk. hopelijk denken ze daar dus anders over migranten dan rechts vlaanderen.

Mitgard · 27 september 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

idd, heeft dus niets met hoe groot je land te maken.

neen.
veeleer met een goede sociale zekerheid.
maar indien alle landen tegen mekaar uitgespeeld worden om een fiscaal zo gunstig mogelijk regime te hebben om bedrijven aan te trekken, gaat wellicht in de meeste landen de welvaart omlaag (de SZ wordt afgebouwd).
om die redenen zijn grote werkgevers gebaat bij een lappendeken van ministaatjes.
die kunnen ze tegen elkaar uitspelen zodat ze moeten afbieden op sociale rechten.

Tegendradigaard · 27 september 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

op zich niets natuurlijk.
wie dat graag heeft mag altijd in luxemburg gaan wonen.
ge gaat daar wel migrant zijn natuurlijk. hopelijk denken ze daar dus anders over migranten dan rechts vlaanderen.

Ik heb hoogtevrees ontwikkeld dus ik woon liever in het vlakke land. Vroeger had ik dat nochtans niet hoogtevrees... raar toch he....

Tegendradigaard · 27 september 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

neen.
veeleer met een goede sociale zekerheid.
maar indien alle landen tegen mekaar uitgespeeld worden om een fiscaal zo gunstig mogelijk regime te hebben om bedrijven aan te trekken, gaat wellicht in de meeste landen de welvaart omlaag (de SZ wordt afgebouwd).
om die redenen zijn grote werkgevers gebaat bij een lappendeken van ministaatjes.
die kunnen ze tegen elkaar uitspelen zodat ze moeten afbieden op sociale rechten.

waaaawwwww... das straf. Je weet het dus niet zeker. Je lult dus maar wat uit je nek in de hoop dat je zo twijfelaars weg kan houden van dat vermaledijde separatisme...

27 september 2007, 13:44	#1
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werkgevers zien staatshervorming als versterking solidariteit... Werkgevers zien staatshervorming als versterking solidariteit Een verdere staatshervorming versterkt de federale solidariteit. Dat is de opmerkelijke stelling van de Vlaamse werkgeversorganisaties naar aanleiding van de petitie die woensdag werd opgestart door vierhonderd Belgische prominenten. De werkgevers Unizo, Voka en VKW zeggen zich achter de oproep tot solidariteit te scharen, maar vinden dat dit het beste kan door een verdere, doeltreffende staatshervorming. ‘De Vlaamse ondernemingen hebben alle belang bij een koopkrachtig en welvarend Brussel of Wallonië (...). Daarom is het noodzakelijk de gewesten de instrumenten in handen te geven deze welvaart veilig te stellen’, luidt het in een open brief. Concreet gaat het om het arbeidsmarktbeleid of de vennootschapsfiscaliteit die zouden moeten worden geregionaliseerd. ‘De problemen zijn aan beide kanten van de taalgrens te verschillend, en door deze bevoegdheden te regionaliseren kan er beter ingespeeld worden op de noden’. Bron Dat is, anders dan die van de vakbonden en onze Axellen (Red en Peelmans), tenminste een onderbouwde stelling... Het verschil tussen de werkgevers en de vakbonden is wel groot... Het is progressief tegen conservatief... Tekst van de christelijke vakbond: ‘Een aantal kaders en afgevaardigden van het ACV en het ABVV namen het initiatief ‘Red de solidariteit’ om een tegenstem op gang te brengen tegen het discours van ‘splitsen’ dat bij de regeringsonderhandelingen hoogtij viert, onder andere in de media’, laat mede-organisator Bart Meuleman. De organisatoren omschrijven het vooral als een pleidooi om de sociale zekerheid intact te houden. Verder vragen de 400 bekende namen en verantwoordelijken de politici ‘het land niet te splitsen en de sociale zekerheid intact te laten’, twee zaken die overigens tijdens de formatiebesprekingen van oranje-blauw nooit besproken geweest zijn, en zelfs niet gevraagd door de Vlaamse partijen. Bron

27 september 2007, 14:40	#15
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Wat is er verkeerd aan een klein land met een gunstig fiscaal regime ? Probeer desnoods het kleuterniveau. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! Laatst gewijzigd door Tegendradigaard : 27 september 2007 om 14:41.

27 september 2007, 13:46	#2
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	natuurlijk, werkgevers houden van kleine staatjes die onder elkaar moeten concurreren voor een zo gunstig mogelijk fiscaal regime. dat is bekend. wat dat met 'solidariteit' te maken heeft begrijp ik wel niet goed. solidariteit van de rijken onder elkaar of zoiets?

27 september 2007, 13:51	#3
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Jaja, De taartenbakkers willen splitsen. De taartenvreters willen niets anders dan verder vreten. Hap... staking Beet... eisen Skronjs ...leefloon Knabbel... dop Schrok.. ziekenkas Zwelg..vakbond. Slik ...subsidies voor "kunstenaars"

27 september 2007, 14:14	#10
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	De rechtse opkomst begint te pikken bij het links gespuis. Gezien de reacties. Erreg nieuwsgierig naar de volgende verkiezingsresultaten van Spa.

27 september 2007, 14:34	#14
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	rustig jazeker. soms denk je dat je een tegenstrijdigheid gevonden hebt, en dan vlieg je er in alle hevigheid erop. ik begrijp dat wel, elke propje is immers goed om te schieten wanneer de munitie opraakt. maar toch, dit was geen tegenstrijdigheid en wel hierom: wat werkgevers blij maakt is niet altijd hetzelfde als wat welvaart doet ontstaan. snap je dat? snap je dat het ergens anders over ging? ik heb wel ooit lesgegeven aan 17-18 jarigen maar nog nooit aan kleuters. verwacht aub niet teveel van me op dat vlak.