Waar is sins een halve eeuw het GEZOND VERSTAND gebleven???

[Rafan]

Mr Frank Vandenbroucke,
U zou het moeten aanpakken zoals uw doorluchtige voorganger; Achille
Vanacker,in de vijftiger jaren...Hij liet de werklozen allerhande klussen doen om hen bezig te houden,en om te beletten dat ze van het RECHTE PAD zouden afgeraken.Zijn opvolgers waren wellicht meer intellectueel,
maar als het op gezond verstand aankwam,moesten zij passen. De bewijzen zijn legio,klussen moest en mocht niet meer,nietsnutten was troef;en het resultaat is na al die tijd maar poverkens,of niet soms???
De bonzen van de drie traditionele partijen hebben al die tijd een enorm potencieel aan intellect en aan werkkracht op waakvlam gezet. Economisch en maatschappelijk is dit CRIMINEEL. Het is hoog tijd dat u aan een bocht van 180° begint.
Met vriendelijke vlaamse groeten
Rafan

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door Rafan

Mr Frank Vandenbroucke,
U zou het moeten aanpakken zoals uw doorluchtige voorganger; Achille
Vanacker,in de vijftiger jaren...Hij liet de werklozen allerhande klussen doen om hen bezig te houden,en om te beletten dat ze van het RECHTE PAD zouden afgeraken.Zijn opvolgers waren wellicht meer intellectueel,
maar als het op gezond verstand aankwam,moesten zij passen. De bewijzen zijn legio,klussen moest en mocht niet meer,nietsnutten was troef;en het resultaat is na al die tijd maar poverkens,of niet soms???
De bonzen van de drie traditionele partijen hebben al die tijd een enorm potencieel aan intellect en aan werkkracht op waakvlam gezet. Economisch en maatschappelijk is dit CRIMINEEL. Het is hoog tijd dat u aan een bocht van 180° begint.
Met vriendelijke vlaamse groeten
Rafan

Werklozen gedwongen aan het werk zetten, is zeer slecht voor 's lands economie. Bron: Ruimtelijk Economische Dynamiek dat ik toevallig ergens ooit heb geleerd op school. Als ik eens tijd heb, zal ik het wel eens fatsoenlijk opzoeken.

[Rafan]

Hallo Beste
Ik vind deze reactie op mijn onderwerp,nogal flauw. In feite zouden er nooit werklozen mogen zijn;zij zouden zelfs bij laag konjuctuur op de loonlijsten van hun bedrijven moeten blijven staan,ja zelfs dagelijks naar hun vertrouwde fabrieken en merkhuizen moeten gaan om zich samen met hen werkmakkers om te kleden en ook met hen de lunch te gebruiken. Alleen zouden de ene naar de werkplaatsen gaan,en de andere
naar de straten en pleinen,naar bossen en parken,om daar het zonodig onderhoud te doen.
Wat zouden hier de voordelen van zijn??? Het behoud van loon en werkzekerheid,het behoud van fierheid en respect,criminaliteit;bijna nul!!!
Veiligheid en netheid voor en door iedereen ! ! ! En meer nog, bij het opnieuw aantrekken van de konjuctuur,is er onmiddelijk vakkundig personeel ter beschikking

Er zou echter een groep parasieten zijn die hier tegen opkomt...en dit zijn de syndicaten,want zij zouden totaal overbodig worden.
Kom nu niet vertellen dat dit utopisch is ,want er loopt zoiets sedert meer dan dertig jaar in Esch sur Alzette,in het Groot Hertodom Luxemburg.
Er is een regeling getroffen tussen Arbed en de Staat Luxemburg en het werkt FORMIDABEL.
Om dit te verwezelijken moet er grote dosis politieke maturiteit aanwezig zijn,dat lijkt precies een onbegonnen zaak te zijn...
groeten
Rafan

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Werklozen gedwongen aan het werk zetten, is zeer slecht voor 's lands economie. Bron: Ruimtelijk Economische Dynamiek dat ik toevallig ergens ooit heb geleerd op school. Als ik eens tijd heb, zal ik het wel eens fatsoenlijk opzoeken.

Ge moet niet alles geloven wat ze u op school leren hoor.
Luxemburg zet iedereen aan het werk en het gaat hen helemaal niet slecht.

[joppe]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Werklozen gedwongen aan het werk zetten, is zeer slecht voor 's lands economie. Bron: Ruimtelijk Economische Dynamiek dat ik toevallig ergens ooit heb geleerd op school. Als ik eens tijd heb, zal ik het wel eens fatsoenlijk opzoeken.

Jij verwart met het feit dat een te LAGE werkloosheid slecht is voor de economie omdat dan de druk op de werkevers te groot wordt en daardoor de lonen te snel stijgen omdat er te weinig reserve arbeidskrachten zijn.
Dit heeft totaal niets te maken met het nuttig bezig houden van werklozen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Luxemburg zet iedereen aan het werk en het gaat hen helemaal niet slecht.

Wat is je bron hiervan? Dit is alvast wat ik vond:

[Frank Vandenbroucke]

Oorspronkelijk geplaatst door Rafan

Mr Frank Vandenbroucke,
U zou het moeten aanpakken zoals uw doorluchtige voorganger; Achille
Vanacker,in de vijftiger jaren...Hij liet de werklozen allerhande klussen doen om hen bezig te houden,en om te beletten dat ze van het RECHTE PAD zouden afgeraken.Zijn opvolgers waren wellicht meer intellectueel,
maar als het op gezond verstand aankwam,moesten zij passen. De bewijzen zijn legio,klussen moest en mocht niet meer,nietsnutten was troef;en het resultaat is na al die tijd maar poverkens,of niet soms???
De bonzen van de drie traditionele partijen hebben al die tijd een enorm potencieel aan intellect en aan werkkracht op waakvlam gezet. Economisch en maatschappelijk is dit CRIMINEEL. Het is hoog tijd dat u aan een bocht van 180° begint.
Met vriendelijke vlaamse groeten
Rafan

Beste Rafan,

Ik denk niet dat je werkloze mensen allerlei "klussen" moet laten doen, want dan gaan ze misschien veel zinloze klussen doen. Maar je moet er wel voor zorgen dat ze begeleiding, opleiding, en indien mogelijk ook werk aangeboden krijgen. Als mensen die werkloos zijn dat weigeren, dan hebben ze volgens mij ook geen recht op een uitkering. Zo bekijk is het, en dat is ook de inspiratie van mijn beleid. Meer uitleg daarover vind je op www.vandenbroucke.com

Frank

[Rafan]

Hallo Boer Bavo,
U schrijft :
"Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon that our adversaries in today's world do not have. It is a weapon that Americans do have. Let that be understood by those who practice terrorism and prey upon their neighbors."
-- Ronald Reagan

Om hier een juist beeld van te vormen,moet er 20 jaren terug gegaan zijn. De Reagan -administratie met hun vasaal; de "begrensde" kolonel
Oliver North,hebben wapens geleverd aan de contras aan een land in de achtertruin van de USA.
Dit is een van de vele bewijzen die tegenstrijdig zijn met hetgeen u hier over neerpent.
Reagan was een marionnet,en de huidige beunhaas is niet beter.
De wapenlobby is in de states enorm machtig,het is in de huidige tijd nog de enige sector die er floreerd. Maar ze krijgen het wel moeilijk om hun "waar" te slijten,niemand wil ze kopen of het droppen ervan financeren. Ze blijven er dus mee zitten,met in het vooruitzicht,tot ontmanteling te moeten overgaan. Dit zal zuur en duur opbreken,zeker weten ! ! !
Groeten
Rafan

[Frank Vandenbroucke]

Oorspronkelijk geplaatst door Rafan

Hallo Beste
Ik vind deze reactie op mijn onderwerp,nogal flauw. In feite zouden er nooit werklozen mogen zijn;zij zouden zelfs bij laag konjuctuur op de loonlijsten van hun bedrijven moeten blijven staan,ja zelfs dagelijks naar hun vertrouwde fabrieken en merkhuizen moeten gaan om zich samen met hen werkmakkers om te kleden en ook met hen de lunch te gebruiken. Alleen zouden de ene naar de werkplaatsen gaan,en de andere
naar de straten en pleinen,naar bossen en parken,om daar het zonodig onderhoud te doen.
Wat zouden hier de voordelen van zijn??? Het behoud van loon en werkzekerheid,het behoud van fierheid en respect,criminaliteit;bijna nul!!!
Veiligheid en netheid voor en door iedereen ! ! ! En meer nog, bij het opnieuw aantrekken van de konjuctuur,is er onmiddelijk vakkundig personeel ter beschikking

Er zou echter een groep parasieten zijn die hier tegen opkomt...en dit zijn de syndicaten,want zij zouden totaal overbodig worden.
Kom nu niet vertellen dat dit utopisch is ,want er loopt zoiets sedert meer dan dertig jaar in Esch sur Alzette,in het Groot Hertodom Luxemburg.
Er is een regeling getroffen tussen Arbed en de Staat Luxemburg en het werkt FORMIDABEL.
Om dit te verwezelijken moet er grote dosis politieke maturiteit aanwezig zijn,dat lijkt precies een onbegonnen zaak te zijn...
groeten
Rafan

Beste allemaal,

Ik vind dat er over dit onderwerp nogal sloganesk gediscussieerd wordt. De verwijzing naar Luxemburg is niet geloofwaardig. In Luxemburg werken zeer veel mensen uit andere landen, en als die werkloos worden, dan verdwijnen ze na een tijdje gewoon uit de statistieken.

Frank

[Rafan]

Best Frank,
U schrijft :

Beste allemaal,

Ik vind dat er over dit onderwerp nogal sloganesk gediscussieerd wordt. De verwijzing naar Luxemburg is niet geloofwaardig. In Luxemburg werken zeer veel mensen uit andere landen, en als die werkloos worden, dan verdwijnen ze na een tijdje gewoon uit de statistieken.

Frank

Als u eens in Esch sur Alzette op doorreis bent,dan moet u daar eens uw licht opsteken,want het is precies daar waar dit alles zich afspeeld;een samenwerking tussen de stad en ARBED. En dit tot ieders tevredenheid
Groeten
Rafan

[Kevin Van Eeckelen]

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke

Maar je moet er wel voor zorgen dat ze begeleiding, opleiding, en indien mogelijk ook werk aangeboden krijgen. Als mensen die werkloos zijn dat weigeren, dan hebben ze volgens mij ook geen recht op een uitkering. Frank

Tot daar "het socialisme".

PS: Even terzijde, "gezond verstand" is zowat het grootste intellectuele vergif dat de mensheid ooit heeft voortgebracht.

[rainman]

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke

Beste Rafan,

Ik denk niet dat je werkloze mensen allerlei "klussen" moet laten doen, want dan gaan ze misschien veel zinloze klussen doen. Maar je moet er wel voor zorgen dat ze begeleiding, opleiding, en indien mogelijk ook werk aangeboden krijgen. Als mensen die werkloos zijn dat weigeren, dan hebben ze volgens mij ook geen recht op een uitkering. Zo bekijk is het, en dat is ook de inspiratie van mijn beleid. Meer uitleg daarover vind je op www.vandenbroucke.com

Frank

Zou het misschien niet mogelijk zijn om die klussen en opleidingen op sommige punten ineen te laten vloeien?
Ik bedoel hiermee bv. als iemand een opleiding volgt als timmerman, schilder of wat dan ook, dat indien in de opleiding een bepaald niveau bereikt is, deze cursisten toch eventueel klusjes kunnen gaan uitvoeren bij mindervaliden? Zo kun je in 1 klap ervoor zorgen dat de cursisten een beetje ervaring opdoen voor ze op de arbeidsmarkt terecht komen en bejaarden en andere mindervalide mensen hebben een mogelijkheid om beroep te doen op vakmensen die voor hun anders onbetaalbaar zijn.

Of ben ik het weer te ver aan het zoeken?

[Lekker Links!]

Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

Tot daar "het socialisme".

PS: Even terzijde, "gezond verstand" is zowat het grootste intellectuele vergif dat de mensheid ooit heeft voortgebracht.

Beste Kevin,

Socialisme is geen synoniem voor profitariaat. Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat uitkeringen profiteren is, helemaal niet. De overheid werkt met het geld van de mensen, het is dan toch maar logisch dat dat zo deugelijk mogelijk uitgegeven zmoet worden. Het klinkt dan toch logisch dat er enkele eisen van de overheid uit gevraagd mogen worden? Ook dat is socialisme....volgens mij.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke

Beste allemaal,

Ik vind dat er over dit onderwerp nogal sloganesk gediscussieerd wordt. De verwijzing naar Luxemburg is niet geloofwaardig. In Luxemburg werken zeer veel mensen uit andere landen, en als die werkloos worden, dan verdwijnen ze na een tijdje gewoon uit de statistieken.

Frank

In België verdwijnen anders ook nogal wat mensen uit de statistieken, of zijn bruggepensioneerden géén werklozen ?
Wanneer in Luxemburg jobs verdwijnen krijgen die mensen een job aangeboden aan dezelfde voorwaarden en loon van hun laatste job. Dat is mij niet verteld door een buitenlandse arbeidskracht maar door een rasechte Luxemburger.
Wanneer je daar eens rondtoert moet je er eens op letten hoeveel mensen aan het onderhoud van de wegen werken.(graskanten maaien)
Wellicht geen job om over naar huis te schrijven maar ze maken zich tenminste nuttig.

[Rafan]

Hallo Frank, Kevin, Niels, Rainman, Bobke.
Het doet mij plezier dat mijn onderwerp een min of meer goede kritiek krijgt,er wordt zelfs volledig mee ingestemd.
Aan Frank wil ik zeggen dat "klussen" nooit echt nutteloos is,Het er houdt op zijn minst, bij de klusser, nog altijd het werkrythme,de fierheid en de liefde voor het werk op een behoorlijk peil, en dit is toch van enorm groot belang, niet???
Met vriendelijke vlaamse groeten
Rafan

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rafan

Aan Frank wil ik zeggen dat "klussen" nooit echt nutteloos is,

Dit lijkt me een uiterst individuele kwestie.
Hoe meet je het nut af van een klus (voor de klusser wel te verstaan)?

Het er houdt op zijn minst, bij de klusser, nog altijd het werkrythme,de fierheid en de liefde voor het werk op een behoorlijk peil, en dit is toch van enorm groot belang, niet???

Werkritme behouden in een totaal andere klus (beroepsgroep), dan waar je voor studeerde of jarenlang inzat, lijkt me niet echt prioritair.
Is iedereen hier echt nog overtuigd van het katholieke adagium: ledigheid is des duivels oorkussen, of: werken maakt zalig

Waaruit bestaat de fierheid van een voormalig vuilnisman, die plots als klus b.v. muffe documenten moet invullen in het kantoortje van het containerpark wegens werkongeval met de grof-huisvuil-pers

Hoe kan je liefde voelen voor een opgedrongen klus, terwijl het enige argument vaak inkomenszekerheid zou betekenen
Verplicht mij als klus tuinonderhoud of aanverwante zaken te presteren, en ik sterf een vroege dood van sjagrijn wegens totaal gebrek aan affiniteit met en liefde voor tuin en natuur.

In mijn ogen wegen deze argumenten voor verplicht klussen uiterst licht.............

[circe]

Ik vind het ook niet zo'n slecht idee.
Het laat me denken aan het systeem van die cheques voor poetsvrouwen, tuinmannen enzo.

Alleen is het zo dat dit hier op vrijblijvende basis gebeurt. En daar knelt het schoentje misschien.

Ik heb vb. een alleenstaande vriendin, full time werkend, modaal inkomen. Dat modaal inkomen is veel te weinig om daar "huispersoneel" van te betalen.
Nochtans zijn er hopen klussen die noodzakelijk zijn om haar huisje (op EIGEN kosten, dus niet op kosten van de gemeeschap) te onderhouden, zodat het er niet na verloop van tijd VERLOEDERD begint uit te zien! (cfr. de migrantenbuurten die dan automatisch door de gemeenschap zouden moeten opgewaardeed worden)

Bijgevolg ging ze op zoek naar dienstencheques om daar iemand te vinden! Ja ! nougabollen! Geen werklozen ter beschikking die daar een paar uur in de tuin komen werken of ramen schilderen. Laat staan een poetsvrouw die wekelijks een paar uur zou kunnen komen.

Is dat nu normaal?

Maar geen nood hoor! ondertussen heeft ze zelf werklozen gevonden die in het zwart (tegen weliswaar een paar euro méér dan de dienstencheques) die werkjes wèl zijn komen uitvoeren.

Indien langdurig werklozen nu eens een minimum aantal uren per week/maand zouden verplicht zijn om (zelfs tegen extra bijdrage dmv dienstencheques) zulke taken (of taken van algemeen nut) uit te voeren, dan zouden we al een stap verder zijn.

[Rafan]

Hallo Super Staaf en Circe,
Ik vermoed dat jullie producten zijt geboren in de tijd van de sigarettengroeite, 't is te zeggen van in na-oorlogse jaren. Jullie beschouwen het als vanzelfsprekend, te mogen kiezen welk werk jullie graag willen doen, en indien dit mogelijk is, moet er evengoed en vanzelfsprekend een comfortabele uitkering voor geregeld worden... Wel,
ik denk dat die attitude in de nabije toekomst drastisch zal moeten veranderen,het feest is omzeggens gedaan. De moed om dit bij de werklozen aan te kaarten ontbreekt nog bij de politiekers,al zijn er hier en daar enkele positieve geluiden de wereld ingestuurd.
Met vriendelijke vlaamse groeten
Rafan
Gepensioneerd bedrijfsleider
van voor de oorlog

[Cogitor]

Oorspronkelijk geplaatst door Rafan

Hallo Super Staaf en Circe,
Ik vermoed dat jullie producten zijt geboren in de tijd van de sigarettengroeite, 't is te zeggen van in na-oorlogse jaren. Jullie beschouwen het als vanzelfsprekend, te mogen kiezen welk werk jullie graag willen doen, en indien dit mogelijk is, moet er evengoed en vanzelfsprekend een comfortabele uitkering voor geregeld worden... Wel,
ik denk dat die attitude in de nabije toekomst drastisch zal moeten veranderen,het feest is omzeggens gedaan. De moed om dit bij de werklozen aan te kaarten ontbreekt nog bij de politiekers,al zijn er hier en daar enkele positieve geluiden de wereld ingestuurd.
Met vriendelijke vlaamse groeten
Rafan
Gepensioneerd bedrijfsleider
van voor de oorlog

Touché.
Er is veel werk beschikbaar, maar het onbreekt de werklozen aan de wil dit werk aan te nemen (dit valt de defenieeren als luiheid of overdreven yuppie-trots)

[circe]

Eerlijkheid gebiedt me om jullie erop te wijzen dat de posting van Staaf de mijne gekruist heeft.

Mijn bemerking "Ik vind het ook niet zo'n slecht idee. " sloeg weldegelijk op het originele voorstel uit de eerste posting.

( Craban, ik behoor dan wel tot de na-oorlogse generatie, maar wel tot diegenen die na JULLIE pensioen in 2010 de pensioenkas leeg zullen vinden )

Zoals mijn voorbeeld aangaf zijn er weldegelijk nog voldoende "taken" (laat ik het geen 'klussen' noemen) die mits een betere verdeling niet in het zwart circuit moeten uitgevoerd worden, wegens te duur voor een modale alleenstaande werkende persoon).

Ik begrijp de bekommernis van FRANK VANDENBOUCKE weldegelijk. Maar ik begrijp totaal niet waarom een elektrieker zo moeten heropgeleid worden tot loodgieter, terwijl de loodgieter een extra cursus elektriciteit moet volgen. En d�*t terwijl mijn vriendin met een lek in de keuken zit (en zich geen loodgieter aan witte prijzen kan veroorloven) én bovendien met levensgevaarlijke elektricteitsleidingen zit in het meer dan honderd jaar oude huisje dat ze zich net kon veroorloven aan te kopen met een (zwaarbelast) éénpersoonsloon!