Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 februari 2012, 18:41   #1
Kawadude
Provinciaal Gedeputeerde
 
Kawadude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 993
Standaard Milquet in de Kamer: "Omzendbrief Peeters in strijd met federale wetgeving"

Vandaag gelezen in Le Swar (en enkel daarin, opvallend genoeg) dat Milquet er blijkbaar van uit gaan dat de 'omzendbrief Peeters' over de toepassing van de faciliteiten in de faciliteitengemeenten in strijd is met de federale taalwetgeving, gezien deze bijkomende 'beperkingen' en 'verplichtingen' oplegt aan een federale wet en dat dit niet kan...

Citaat:
Elle [Jowelle] rappelle que les Régions, pleinement autonomes, sont désormais compétentes pour la promulgation de circulaires concernant les élections communales. [tot hier gaat het nog goed]

Mais la ministre ajoute aussitôt : « Cela ne signifie pas pour autant que les circulaires établies par les autorités régionales pourraient méconnaître en quoi que ce soit les lois coordonnées du 18 juillet 1966 (…) et spécialement les articles 23 �* 31 qui garantissent un régime linguistique spécial aux communes périphériques. »

Et Joëlle Milquet de préciser : « Une circulaire ne peut restreindre ou imposer des conditions supplémentaires pour l’exercice des droits garantis par une disposition légale fédérale puisqu’il s’agit d’une compétence clairement fédérale. »
http://www.lesoir.be/actualite/commu...eur-898536.php

Ik zou eerder denken dat als de federale wetgeving niet exact preciseert hoe deze wetgeving dan moet toegepast worden, het net de omzendbrieven van de pleinement autonome regio's zijn die dit dan regelen.

Bovendien gaan ze (zowel Jowelle als Le Swar) er ook zomaar van uit dat de bevoegdheid om zich uit te spreken over deze kwesties tegen de volgende gemeenteraadsverkiezingen al bij de tweetalige kamer van de RvS zal zitten en dat -hier komt ie- deze er een tegenovergestelde visie dan de NL-talige kamer over zal hebben. Twee bemerkingen:

- 'men' heeft dus als vertrekpunt dat de NL-talige kamer van de RvS politieke arresten produceert en dat het logisch is dat deze altijd de kant van de Vlaamse politici koos (gezien de waterdichte juridische uitleg van de minister van binnenlandse zaken over dit onderwerp). Wat een belediging voor deze magistraten.

- 'men' is zeker dat de tweetalige kamer de omzendbrief zal vernietigen (zonder meer)

Citaat:
La donne a toutefois changé, depuis 2006. L’accord sur la réforme de l’État, signé par huit partis (PS, SPA, MR, VLD, CDH, CD&V, Écolo et Groen) prévoit que c’est désormais l’assemblée générale – bilingue – du Conseil d’État, et non plus une chambre flamande de cette institution, qui sera appelée �* trancher tout le contentieux administratif dans les communes périphériques. Cette disposition concernera tant les candidats bourgmestres que les maïeurs nommés.

Et pour que les choses soient encore plus claires, Joëlle Milquet conclut : « Je ne doute pas qu’elle (l’assemblée générale du Conseil d’État, NDLR) sera particulièrement attentive au respect des lois fédérales sur l’emploi des langues en matière administrative et �* l’enseignement de l’arrêt de la cour d’appel de Mons. »
En dan sluit Le Swar inderdaad af met een treffende vraag:

Citaat:
Fallait-il vraiment une réponse plus directe ?
- Waarom lezen we dit enkel in Le Swar?
- Hoe denken de bevoegde Vlaamse instanties hierover?
- Kijkt u ook al uit naar de gemeenteraadsverkiezingen in De Zes (of toch minstens enkele van hen)?

Milquet vs. Bourgeois, wie droomt daar niet van (in positieve dan wel negatieve zin)...







By the way nog even meegeven dat Le Swar de faciliteitengemeenten verwart met de volledige rand (en niet alleen in de titel):

Citaat:
Les bourgmestres de la périphérie devront envoyer les convocations électorales dans la langue de l’électeur. La ministre de l’Intérieur rappelle ainsi la primauté de la loi fédérale.
Kawadude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 18:46   #2
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

De hele "Vlaamse" regering is strijdig met de grondwet en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 18:49   #3
Kawadude
Provinciaal Gedeputeerde
 
Kawadude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
De hele "Vlaamse" regering is strijdig met de grondwet en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
Ik heb respect voor je standpunt (zonder het me je te delen weliswaar), maar kan je dat ook even juridisch duiden?
Kawadude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 18:56   #4
Frans Oghtendlicht
Parlementslid
 
Geregistreerd: 23 december 2006
Berichten: 1.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
De hele "Vlaamse" regering is strijdig met de grondwet en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
Beste,

de Belgische grondwet (en staat) is strijdig met de Vlaamse regering en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
Frans Oghtendlicht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 19:38   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Dat mevrouw Non dat zegt, verwondert me niet.

Wat ik wel graag zou weten: 1) hoe reageren de andere ministers daarop, 2) hoe reageren de andere meerderheidspartijen daarop en 3)waarom horen we de Vlaamse pers nog niet over wat de nva en het Belang daarover denken?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 20:21   #6
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat mevrouw Non dat zegt, verwondert me niet.

Wat ik wel graag zou weten: 1) hoe reageren de andere ministers daarop, 2) hoe reageren de andere meerderheidspartijen daarop en 3)waarom horen we de Vlaamse pers nog niet over wat de nva en het Belang daarover denken?
Servais Verherstraeten laat weten dat dit heel normaal is en dat de afspraken die daarover gemaakt zijn bij de onderhandelingen gehandhaafd blijven. De Brusselse rand is nu eenmaal van de Franstaligen en dat moeten we aanvaarden.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 20:40   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
De hele "Vlaamse" regering is strijdig met de grondwet en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
In strijd met welk artikel dan?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 21:16   #8
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Het schijnt dat de opeenvolgende staatshervormingen niet kloppen met de voorafgaande verklaringen tot herziening van de grondwet. Er zijn daar regels voor, die niet gerespecteerd werden. Daardoor is het federalisme ongrondwettelijk.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 21:33   #9
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het schijnt dat de opeenvolgende staatshervormingen niet kloppen met de voorafgaande verklaringen tot herziening van de grondwet. Er zijn daar regels voor, die niet gerespecteerd werden. Daardoor is het federalisme ongrondwettelijk.
Net zoals de afscheiding in 1830 ongrondwettelijk was. Dus laat ons België maar meteen opdoeken. Het is toch maar een fantoom.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 21:40   #10
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude Bekijk bericht
Vandaag gelezen in Le Swar (en enkel daarin, opvallend genoeg) dat Milquet er blijkbaar van uit gaan dat de 'omzendbrief Peeters' over de toepassing van de faciliteiten in de faciliteitengemeenten in strijd is met de federale taalwetgeving, gezien deze bijkomende 'beperkingen' en 'verplichtingen' oplegt aan een federale wet en dat dit niet kan...
Citaat:
Elle [Jowelle] rappelle que les Régions, pleinement autonomes, sont désormais compétentes pour la promulgation de circulaires concernant les élections communales. [tot hier gaat het nog goed]

Mais la ministre ajoute aussitôt : « Cela ne signifie pas pour autant que les circulaires établies par les autorités régionales pourraient méconnaître en quoi que ce soit les lois coordonnées du 18 juillet 1966 (…) et spécialement les articles 23 �* 31 qui garantissent un régime linguistique spécial aux communes périphériques. »

Et Joëlle Milquet de préciser : « Une circulaire ne peut restreindre ou imposer des conditions supplémentaires pour l’exercice des droits garantis par une disposition légale fédérale puisqu’il s’agit d’une compétence clairement fédérale. »
http://www.lesoir.be/actualite/commu...eur-898536.php

Ik zou eerder denken dat als de federale wetgeving niet exact preciseert hoe deze wetgeving dan moet toegepast worden, het net de omzendbrieven van de pleinement autonome regio's zijn die dit dan regelen.

Bovendien gaan ze (zowel Jowelle als Le Swar) er ook zomaar van uit dat de bevoegdheid om zich uit te spreken over deze kwesties tegen de volgende gemeenteraadsverkiezingen al bij de tweetalige kamer van de RvS zal zitten en dat -hier komt ie- deze er een tegenovergestelde visie dan de NL-talige kamer over zal hebben. Twee bemerkingen:

- 'men' heeft dus als vertrekpunt dat de NL-talige kamer van de RvS politieke arresten produceert en dat het logisch is dat deze altijd de kant van de Vlaamse politici koos (gezien de waterdichte juridische uitleg van de minister van binnenlandse zaken over dit onderwerp). Wat een belediging voor deze magistraten.

- 'men' is zeker dat de tweetalige kamer de omzendbrief zal vernietigen (zonder meer)
Citaat:
La donne a toutefois changé, depuis 2006. L’accord sur la réforme de l’État, signé par huit partis (PS, SPA, MR, VLD, CDH, CD&V, Écolo et Groen) prévoit que c’est désormais l’assemblée générale – bilingue – du Conseil d’État, et non plus une chambre flamande de cette institution, qui sera appelée �* trancher tout le contentieux administratif dans les communes périphériques. Cette disposition concernera tant les candidats bourgmestres que les maïeurs nommés.

Et pour que les choses soient encore plus claires, Joëlle Milquet conclut : « Je ne doute pas qu’elle (l’assemblée générale du Conseil d’État, NDLR) sera particulièrement attentive au respect des lois fédérales sur l’emploi des langues en matière administrative et �* l’enseignement de l’arrêt de la cour d’appel de Mons. »

En dan sluit Le Swar inderdaad af met een treffende vraag:

Citaat:
Fallait-il vraiment une réponse plus directe ?
- Waarom lezen we dit enkel in Le Swar?
- Hoe denken de bevoegde Vlaamse instanties hierover?
- Kijkt u ook al uit naar de gemeenteraadsverkiezingen in De Zes (of toch minstens enkele van hen)?

Milquet vs. Bourgeois, wie droomt daar niet van (in positieve dan wel negatieve zin)...







By the way nog even meegeven dat Le Swar de faciliteitengemeenten verwart met de volledige rand (en niet alleen in de titel):
Je vergat deze paragraaf te citeren:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Le Soir
Le 21 janvier 2011, la cour d’appel de Mons rendait un arrêt stipulant que c’est la loi fédérale qui dit le droit et non une circulaire, reléguée au rang de « commentaire législatif, sans valeur réglementaire ».
http://www.lesoir.be/actualite/commu...eur-898536.php
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 21:48   #11
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.285
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het schijnt dat de opeenvolgende staatshervormingen niet kloppen met de voorafgaande verklaringen tot herziening van de grondwet. Er zijn daar regels voor, die niet gerespecteerd werden. Daardoor is het federalisme ongrondwettelijk.
Er was daar ook de hervorming naar provinciale kieskringen met uitzondering van BHV. Tegen de grondwet, veroordeeld door het grondwettelijk hof, mét een limietdatum om dat in orde te brengen. Is nooit gebeurd. Milquet en co. hebben zelfs 101 belangenconflicten ingediend om een rechtzetting tegen te houden.
Met wie zijn voeten zijn ze nu weer aan't spelen ?
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 22:28   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht Bekijk bericht
Beste,

de Belgische grondwet (en staat) is strijdig met de Vlaamse regering en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
Daar ben ik het roerend mee eens.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 23:25   #13
Kawadude
Provinciaal Gedeputeerde
 
Kawadude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Je vergat deze paragraaf te citeren:
Neen hoor, is juridisch gewoon niet relevant (hoewel het dat in de perceptie wel is, waardoor het voorgesteld kan worden als een overwinning door degenen die dat willen).
Kawadude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2012, 23:50   #14
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het schijnt dat de opeenvolgende staatshervormingen niet kloppen met de voorafgaande verklaringen tot herziening van de grondwet. Er zijn daar regels voor, die niet gerespecteerd werden. Daardoor is het federalisme ongrondwettelijk.
En op dezelfde wijze zijn alle multilaterale en supranationale overeenkomsten en verdragen met het Europees niveau.
Om nog maar te zwijgen van elke verkiezing na de aanpassing van de grondwet die onaantastbaar geacht diende te zijn...

België is dus van het prille begin... onwettig.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2012, 11:20   #15
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Natuurlijk zal de omzendbrief Peeters worden opgedoekt, daar heeft Beekske, baby De Croo, dieje groene turf en Gennezke wel voor gezorgd. Zolang ze de postjes maar kunnen opstrijken is er niets aan de hand he!!
matthias999 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2012, 13:14   #16
pixelpower
Provinciaal Gedeputeerde
 
pixelpower's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
Natuurlijk zal de omzendbrief Peeters worden opgedoekt, daar heeft Beekske, baby De Croo, dieje groene turf en Gennezke wel voor gezorgd. Zolang ze de postjes maar kunnen opstrijken is er niets aan de hand he!!
Even mezelf citeren uit de VOORSPELLINGEN thread: http://forum.politics.be/showthread.php?t=164309

"De niet-benoemde burgemeesters in de randgemeenten hebben tot hier toe nog nooit hun niet-benoeming aangevochten bij een rechtbank, omdat dat natuurlijk tot op heden een Vlaamse rechtbank is die daarvoor bevoegd is. Ik zeg dat ze dat wél gaan doen éénmaal er een Franse rechtbank is zoals voorzien in de nieuwe regeringsovereenkomst."

Ik blijf staan achter mijn voorspelling.
pixelpower is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2012, 14:15   #17
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
De hele "Vlaamse" regering is strijdig met de grondwet en zal dan ook moeten opgedoekt worden.
Hmmmm. Als ik jou was zou ik toch eerst artikel 121 van die Grondwet er maar eens op naslaan.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2012, 14:18   #18
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Net zoals de afscheiding in 1830 ongrondwettelijk was. Dus laat ons België maar meteen opdoeken. Het is toch maar een fantoom.
Natuurlijk onder dezelfde premisse was de fusie van de Zuidelijke Nederlanden, met de Noordelijke in 1814 ook illegaal... hetzelfde met de Franse annexatie van 1795, de overdracht van die aan Oostenrijk via het Verdrag van Utrecht en de afzetting van Filips II als graaf van Holland, Zeeland, enz...
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2012, 14:31   #19
Yarisken
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 augustus 2011
Berichten: 805
Standaard

Hmm dit kan wel eens een enorme bom leggen onder de regering. BHV gesplist ... right cd&v ....
Yarisken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2012, 18:10   #20
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken Bekijk bericht
Hmm dit kan wel eens een enorme bom leggen onder de regering. BHV gesplist ... right cd&v ....
Maar nee, Cd&v zal slikken. Het is immers toch altijd de schuld van de nva.

En de Belgische carousel, die draait verder.

Laatst gewijzigd door matthias999 : 23 februari 2012 om 18:11.
matthias999 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be