Franse r rukt op in vlaanderen

Wisord · 13 januari 2010, 13:30

Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was.
De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen.

Trillende r neemt af
De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen.

wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops)

Van stad naar platteland
Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten.

Met de Franse slag
Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen.

De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor.

zie ook:
Uitspraak van de r (wikipedia)

De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.

Zwartengeel · 13 januari 2010, 13:55

http://forum.politics.be/showthread.php?t=133657

Vette Pois(s)on · 13 januari 2010, 13:58

heRRRhaling

Wisord · 13 januari 2010, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

http://forum.politics.be/showthread.php?t=133657

Sorry had ik niet gezien .... thanks.

Xenophon · 13 januari 2010, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.

Johan217 · 13 januari 2010, 17:00

Moet dat niet zijn "Gentse R rukt op in Vlaanderen"?

giserke · 13 januari 2010, 17:14

ke wordt ple en ple wordt stre

Den Ardennees · 13 januari 2010, 17:21

rare evolutie, vroeger werden kandidaat mediafiguren bij de tests meteen afgewezen en naar een logopediste doorverwezen, nu kunnen ze ongegeneerd het nieuws presenteren. Wie neemt zulke beslissingen?

De Prodigy · 13 januari 2010, 17:22

Die rollende R is voor Vlaamse janetten

Boduo · 13 januari 2010, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was.
De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen.

Trillende r neemt af
De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen.

wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops)

Van stad naar platteland
Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten.

Met de Franse slag
Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen.

De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor.

zie ook:
Uitspraak van de r (wikipedia)

De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.

Fantastisch belangrijk onderwerp !!!

De schoofzak · 13 januari 2010, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

...

De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.

Je moet begot al ver gaan zoeken om zo'n konluzies te durven toevertrouwen aan het internet.

Nu, als een "Zuid" en een "Noord" B. mekaar een tong draaien (wat lovenswaardig is, maar geen politiek feit) dan staat ze al dichter bij elkaar hoor.

Metternich · 13 januari 2010, 17:50

Al heel mijn leven spreek ik met een Franse R.

De vrouwen houden ervan

Vaganzza · 13 januari 2010, 17:52

Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?

Herr Oberst · 13 januari 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Moet dat niet zijn "Gentse R rukt op in Vlaanderen"?

Inderdaad.

Gruwelijke evolutie.

Metternich · 13 januari 2010, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza

Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?

Sommige mensen spreken met een Franse R vanaf kleinsaf. Ik kan dat niet afzetten op bevel hoor...

pajoske · 13 januari 2010, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza

Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?

Waarom zou dat geen AN zijn?
In de media zijn wel andere zaken te horen die véél verder van AN af staan.

system · 13 januari 2010, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was.
De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen.

Trillende r neemt af
De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen.

wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops)

Van stad naar platteland
Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten.

Met de Franse slag
Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen.

De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor.

zie ook:
Uitspraak van de r (wikipedia)

De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.

Een rollende en grollende 'r' vind ik anders ook maar niets. Precies of er een grommende hond in de buurt zit. En soms zoudt ge u nog verschrikken ook nog.

Raven · 13 januari 2010, 18:37

Een arabische "R" lijkt misschien op de franse "R" , maar van een toenadering van noord & zuid zou ik niet echt spreken.

Eerder van Noord met Marrokko & Algerije . Maar de noorderlijke mannen mogen wegblijven van de toenadering

.

djimi · 13 januari 2010, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Die rollende R is voor Vlaamse janetten

Ook in Rotterdam?

http://www.youtube.com/watch?v=gLj68Te3SYw

Flippend Rund · 13 januari 2010, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Sommige mensen spreken met een Franse R vanaf kleinsaf. Ik kan dat niet afzetten op bevel hoor...

Same here. Ik kan de tongpunt-r niet uitspreken, al zet je een pistool op mijn hoofd.

13 januari 2010, 13:30	#1
Wisord Banneling Geregistreerd: 5 januari 2010 Locatie: Lommel Berichten: 10.022	Franse r rukt op in vlaanderen Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was. De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen. Trillende r neemt af De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen. wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops) Van stad naar platteland Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten. Met de Franse slag Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen. De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor. zie ook: Uitspraak van de r (wikipedia) De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.

13 januari 2010, 17:00	#6
Johan217 Minister Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 3.354	Moet dat niet zijn "Gentse R rukt op in Vlaanderen"? __________________ *Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down.*

13 januari 2010, 17:50	#12
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Al heel mijn leven spreek ik met een Franse R. De vrouwen houden ervan __________________

13 januari 2010, 18:37	#18
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Een arabische "R" lijkt misschien op de franse "R" , maar van een toenadering van noord & zuid zou ik niet echt spreken. Eerder van Noord met Marrokko & Algerije . Maar de noorderlijke mannen mogen wegblijven van de toenadering . __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

13 januari 2010, 13:55	#2
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	http://forum.politics.be/showthread.php?t=133657

13 januari 2010, 13:58	#3
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.772	heRRRhaling

13 januari 2010, 17:14	#7
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	ke wordt ple en ple wordt stre

13 januari 2010, 17:22	#9
De Prodigy Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 7 september 2009 Berichten: 784	Die rollende R is voor Vlaamse janetten

13 januari 2010, 17:52	#13
Vaganzza Vreemdeling Geregistreerd: 28 september 2009 Berichten: 49	Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?