Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2022, 10:35   #35821
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Of de Russische inval ethisch is of niet, daar gaat het niet over, dat is voor eenieder om zelf over te oordelen. Het ging erover of het Westen het recht heeft Rusland te straffen voor misdaden die het zelf onbestraft gepleegd heeft.
Uiteraard. Wat een rare vraag. Wij straffen iedereen die tegen onze schenen stampt he. We zouden goed zot moeten zijn om onszelf te straffen als we tegen andere schenen stampen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 10:36   #35822
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Op zijn landgoed in de VS misschien, en dat hij daar dan maar blijft. Met zijn gestolen miljarden zal hij noch zijn familie iets tekort komen.
Ha, ja, dat was het mislukte plannetje in februari he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 10:37   #35823
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Noch de tienduizenden jonge en minder jonge Oekrainers die gestorven zijn voor het ultra-nationalistische bewind dat ze aan de macht brachten. Het bloedvergieten kan zo stoppen, als het Westen stopt met wapens te leveren of het regime dwingt tot ernstige onderhandelingen.
Dat zou wel het laatste zijn wat we willen, nietwaar ! Russen en "Russen" die elkaar afmaken, 2-0 voor ons
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 10:39   #35824
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Noch de tienduizenden jonge en minder jonge Oekrainers die gestorven zijn voor het ultra-nationalistische bewind dat ze aan de macht brachten. Het bloedvergieten kan zo stoppen, als het Westen stopt met wapens te leveren of het regime dwingt tot ernstige onderhandelingen.

Het Westen speelt hierin zoals gebruikelijk een zeer dubieuze rol.
Neen want als we de wapenleveringen stoppen, dan verliest Oekraïne meer gebied aan Rusland.

Als Rusland het afbolt uit Oekraïne = het bloedvergieten stopt
Als het Westen stopt wapens te leveren aan Oekraïne = het voortbestaan van het land Oekraïne wordt in gevaar gebracht
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 12:17   #35825
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ach, het zou mooi zijn mochten ze het doen, worstenlading na worstenlading he
De Russen zijn nu hun munitie aan het verschieten van 40 jaar oud. Ze schijten in hun broek dat die oude munitie bij gebruik niet in hun bakkes ontploft. Moest ik nu een jonge Rus zijn zou ik ook in Bali of Thailand zitten.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 12:37   #35826
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
https://cdn.cfr.org/sites/default/fi...ummit-1280.jpg

Zever Rusland heeft nog steeds uitstekende betrekkingen met China, Indië, de Arabische landen, de meeste andere Aziatische, Afrikaanse en Latijns-Amerikaanse landen, etc.

In de westerse pers kan men het niet verdragen, en vindt men dan maar dingen uit als "ja maar Xi keek toch wat schuin, volgens ons een teken dat hij kwaad is op Poetin". Of het feit dat ze geen nucleaire oorlog willen (wat Rusland ook niet wil) zou een geheime sneer naar Rusland zijn volgens de immer betrouwbare westerse pers.

Westerse leiders hebben ook aangegeven dat Xi Poetin zou bekritiseerd hebben, waarop onmiddellijk een boze reactie kwam van Peking dat ze de waarheid aan het verdraaien waren.

Een voorbeeld van hoe de westerse pers de zaken verdraait:

De titel van het artikel luidt:

"China’s Xi warns Putin not to use nuclear arms in Ukraine"

Maar ams je het artikel leest zie je dit:


"The international community, said Xi, should “jointly oppose the use of nuclear weapons,” according to a statement carried by Xinhua, China’s state news agency. The world should also “advocate that nuclear weapons cannot be used, a nuclear war cannot be waged, in order to prevent a nuclear crisis” in Europe or Asia, Xi added. "

"Still, the Chinese leader, who referred to Putin as his best friend, notably stopped short of asking Russia to withdraw, a key demand for Ukraine and its Western backers."

https://www.politico.eu/article/chin...y-peace-talks/

Dit is niets anders dan wat Poetin zei:
https://www.youtube.com/watch?v=dRSWl8MxcOs

Zo zie je maar hoe leugenachtig de westerse media is, en hoe ze zaken proberen te verdraaien. Poetin en Xi zullen elkaar trouwens opnieuw ontmoeten deze maand.

JE moet je wensen niet voor werkelijkheid nemen.

https://www.demorgen.be/meningen/de-...eden~bdcab8ce/

Jonathan Holslag zegt trouwens dat Rusland steeds betere betrekkingen krijgt met China, de Arabische landen, Iran, etc. ondanks de oorlog in Oekraïne. Rusland heeft nog nooit zoveel vrienden gehad, en daar worden ze in het Westen pisnijdig van.
Als Rusland zulke goede betrekkingen heeft met Afrikaanse en Arabische landen ,
laat Rusland dan de economische vluchtelingen uit die landen opvangen ,
dan hoeven ze niet met gevaarlijke bootjes naar Europa.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 12:41   #35827
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Go home Ceaucescu, iedereen is jou zielige Russische propaganda kotsbeu. Dat je hier dag in dag uit Kremlin-praat kunt uit je botten slaan zegt veel over de "ernst" waarmee je jouw jobke bij de NMBS uitoefent. Als er daar veel van jouw soort rondlopen dan hoeft het niet te verbazen dat wij allemaal als belastingbetaler elk jaar moeten bijpassen om uw jobke te laten voortbestaan.
Is Tomm echt een NMBS-ambtenaarke die tijdens de werkuren hier continu Russische propaganda zit te spuien? En dat de zeggen dat op zijn profiel 'accountant' staat bij professioneel tijdverdrijf, misbruik van een titel die nota bene wettelijk beschermd is.

Mocht hij ballen hebben had hij allang z'n koffers gepakt en verhuisd naar Rusland, maar blijkbaar prefereert hij toch zijn westerse verblijf en zijn gesubsidieerd jobke bij de NMBS. Beetje op onze kosten Russsische propaganda spuien tijdens de werkuren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
300000 (als dat al klopt, want de westerse pers is een leugenmachine) is niets vergeleken met een bevolking van 140 miljoen inwoners, waarvan er vele miljoenen bereid zijn om te gaan vechten.

Rusland krijgt klopt, maar de Oekraïners krijgen nog veel meer klop, ik heb de cijfers hier gepost. Alleen komt dat zelden of nooit in onze media(die dezelfde aandeelhouders hebben als de wapenindustrie), past niet in het plaatje.
Veel Russische vechtlust heb ik nog niet gemerkt. Russen zijn uitsluitend goed in existentiële oorlogen, bijvoorbeeld toen hun voortbestaan bedreigd werd nadat de nazi's binnenvielen. Ze kregen toen wapens van de geallieerden om de Duitsers te bekampen, waaropvolgend ze het vuile werk mochten opknappen. Opvallend dat de geallieerden toen ook zo lang gewacht hebben om een nieuw front te openen. Het conflict met Oekraïne is geen existentiële oorlog voor Rusland en de vergelijking gaat niet op.

Voor Oekraïne daarentegen is het wel een existentiële oorlog en dat beseffen ze heel goed. Ieder stuk die door Rusland bezet blijft, riskeert geannexeerd te worden. In oorlog gaat het uiteindelijk om het finale resultaat, het aantal gesneuvelden is uiteindelijk maar een statistiek. De Russen hebben de Tweede wereldoorlog toch ook 'gewonnen'? Weliswaar met 20 miljoen gesneuvelden.

Doch mag van mij Donetsk en Luhansk definitief Russisch blijven hoor. Er mag gerust een Russische pyrrusoverwinning komen waarbij deze gebieden definitief opgenomen worden in het Russissche Rijk. Het heeft intussen veel Russische doden en verdreven of gevluchte inwoners gekost. Belangijk is ook dat de Russische economie een enorme klap heeft gekregen. Nog even wachten en er staat geen enkele appartementsblok nog overeind in Donetsk.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken

Laatst gewijzigd door DebianFox : 14 december 2022 om 12:46.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 12:45   #35828
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.442
Standaard

Voor het Russisch regime is dit een existentiële oorlog. Maar iedereen - vriend en vijand - voelt aan hoe artificieel dat is. In 1941 voelden de Russen aan dat een oorlog voeren tegen Duitsland onontkoombaar was om te vermijden dat men zou onderworpen worden aan Duitsland.

Nu wordt er een existentiële saus gegoten over spanningen met Oekraïne. Spanningen die niet eens zo bijzonder zijn en vaak voorkomen tussen buurlanden, vooral wanneer één van beide een tijd lang de lakens uitdeelde als grote partner in een vroeger staatsverband.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 13:03   #35829
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Er geldt een vrijheid van meningsuiting.
Dat geldt alleen voor mensen, niet voor ongedierte of hun fans.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 13:09   #35830
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

https://thesaker.is/dr-michael-vlaho...egor-must-see/
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 13:09   #35831
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Jij hebt niet door dat wij gewoon getuige zijn van "Russen" die elkaar aan het uitmoorden zijn, en dat wij dat prima vinden.

Eens de Oost-Russen en de West-Russen elkaar voldoende tot saucissenvlees hebben herleid, mogen ze de ruine die ze kwamen "bevrijden" hebben he. En dan zullen ze merken dat ze zodanig slap geworden zijn, dat ze niet meer in staat zijn om de dinges-stan onder de knoet te houden, en 't is gedaan met de RF.
Je moet het inderdaad ook eens vanuit die positie bekijken, en aanvaarden dat wij erg weinig kosten maken om voor ons tot een bevredigend eindresultaat te komen.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2022, 22:50   #35832
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Je moet het inderdaad ook eens vanuit die positie bekijken, en aanvaarden dat wij erg weinig kosten maken om voor ons tot een bevredigend eindresultaat te komen.
da's relatief hé
tel de miljarden op die we aan oekraiene geven, de miljarden die we er na de oorlog moetne inpompen
de europese economiën die bloeden in de economische oorlog met rusland

+ de dreigende vluchtelingengolven dei volgens jaar op ons afkomen
- nieuwe Oekraieners als het echt te koud wordt
- noord-afrikanen als het graan op is of onbetaalbaar is
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 01:40   #35833
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Fluit maar voort in het donker, tomm...

Je ziet het niet omdat je het mentaal weigert te zien.
Het oh zo grote russische leger is al sinds de zomer in het verliezende kamp.
Je was er ZO zeker van hee, dat Kramatorsk spoedig zou ingenomen worden ? Not...
De dam over de dnepr zou nooit opgegeven worden hee ? Not...
Kherson zou eeuwig russisch blijven hee ? Not...
Volgende doelen : Melitopol terug bevrijden. Dat komt nu in bereik. En kijk dan maar eens op de kaart wat dit voor effect gaat hebben.
Nee, ik heb nooit gezegd dat Kherson eeuwig Russisch zou blijven, wel Mariupol...
Kramatorsk is nog steeds niet ingenomen, maar de Russen blijven vorderingen maken in Donbass. Van september tot oktober kon Oekraïne wat gebied terugwinnen, en werd een terroristische aanslag gepleegd op een belangrijke brug, en toen waren jullie niet te houden: "we vieren Kerst in Yalta" "Op naar Moskou", "Rusland moet kapot gemaakt worden en uit elkaar vallen", "we moeten net als in de jaren 90 de Tsjetsjeense terroristen terug bewapenen", de anti-Russisch racistische neo-koloniale en neo-nazi hyena's in het Westen waren niet te houden. De berichten over "collaborateurs" (de meerderheid van de bevolking) die gemarteld werden of vluchtten barstten van het leedvermaak.
Ondertussen is de toon opnieuw veranderd naar huilie-huilie "die stoute Russen vallen Oekraïense doelen aan" en "ocharme die arme kinnekes".

Allemaal erg doorzichtig, daarmee kun je misschien de gemiddelde westerling overtuigen die constant Amerikaanse rotzooi gevoerd krijgt in de media en een steeds slechter wordend onderwijs genoten heeft, maar niet de rest van de wereld.

Het Westen zei in maart dat de Westerse wapens voor het einde van het jaar tot een westerse overwinning zouden leiden. Het Westen heeft alles op alles gezet om de Russen te doen verliezen, behalve wat randgebieden is dit niet gelukt. Ze zijn er wel in geslaagd om de Russische opmars in Donbas te vertragen. Ondertussen blijken de westerse munitiedepots meer en meer uitgeput, en moet Kiev 60 plussers inzetten op het slagveld, terwijl de Russen 100000'en nieuwe, jonge reservisten voorbereid op het slagveld.

We zullen zien, de Russen hebben al lang door dat dit een lange termijn oorlog aan het worden is, en zijn zich daarop aan het voorbereiden. Vrienden rondom mij kunnen hun energierekening niet meer betalen, en van die overheidssubsidie hebben ze nog niets gezien, op tv lullen ze maar wat over whatapp berichten, terwijl Europarlementairen hun karige loon van 22000 euro per maand nog wat moeten aanvullen met enkele koffers geld uit de voorbeeldige rechtsstaat Qatar.

Wie laatst lacht, best lacht.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 01:44.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 06:27   #35834
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee, ik heb nooit gezegd dat Kherson eeuwig Russisch zou blijven, wel Mariupol...
Kramatorsk is nog steeds niet ingenomen, maar de Russen blijven vorderingen maken in Donbass. Van september tot oktober kon Oekraïne wat gebied terugwinnen, en werd een terroristische aanslag gepleegd op een belangrijke brug, en toen waren jullie niet te houden: "we vieren Kerst in Yalta" "Op naar Moskou", "Rusland moet kapot gemaakt worden en uit elkaar vallen", "we moeten net als in de jaren 90 de Tsjetsjeense terroristen terug bewapenen", de anti-Russisch racistische neo-koloniale en neo-nazi hyena's in het Westen waren niet te houden. De berichten over "collaborateurs" (de meerderheid van de bevolking) die gemarteld werden of vluchtten barstten van het leedvermaak.
Ondertussen is de toon opnieuw veranderd naar huilie-huilie "die stoute Russen vallen Oekraïense doelen aan" en "ocharme die arme kinnekes".

Allemaal erg doorzichtig, daarmee kun je misschien de gemiddelde westerling overtuigen die constant Amerikaanse rotzooi gevoerd krijgt in de media en een steeds slechter wordend onderwijs genoten heeft, maar niet de rest van de wereld.

Het Westen zei in maart dat de Westerse wapens voor het einde van het jaar tot een westerse overwinning zouden leiden. Het Westen heeft alles op alles gezet om de Russen te doen verliezen, behalve wat randgebieden is dit niet gelukt. Ze zijn er wel in geslaagd om de Russische opmars in Donbas te vertragen. Ondertussen blijken de westerse munitiedepots meer en meer uitgeput, en moet Kiev 60 plussers inzetten op het slagveld, terwijl de Russen 100000'en nieuwe, jonge reservisten voorbereid op het slagveld.

We zullen zien, de Russen hebben al lang door dat dit een lange termijn oorlog aan het worden is, en zijn zich daarop aan het voorbereiden. Vrienden rondom mij kunnen hun energierekening niet meer betalen, en van die overheidssubsidie hebben ze nog niets gezien, op tv lullen ze maar wat over whatapp berichten, terwijl Europarlementairen hun karige loon van 22000 euro per maand nog wat moeten aanvullen met enkele koffers geld uit de voorbeeldige rechtsstaat Qatar.

Wie laatst lacht, best lacht.
Rusland wordt steeds barbaarser en jij verdedigt dat nog steeds

citaat NRC:
Martelkamers voor kinderen aangetroffen in bevrijde gebieden’
De Oekraïense autoriteiten hebben vastgesteld dat er kinderen zijn gemarteld in inmiddels bevrijde gebieden ten tijde van de Russische bezetting. Dat heeft de Oekraïense commissaris voor mensenrechten, Dmytro Loebinets, woensdag gemeld op een persconferentie . Loebinets, die met zijn team getuigenverklaringen optekende, zei dat hij martelkamers had aangetroffen in Balaklia, in de noordoostelijke regio Charkov.

Ook in de afgelopen maand bevrijde stad Cherson hebben mensenrechtenrapporteurs martelkamers voor kinderen ontdekt, zo vertelde Loebinets. Een van de cellen had een aparte, vochtige kamer waarin kinderen werden vastgehouden. „De kinderen kregen geen eten en slechts om de dag te drinken. (…) Er werd tegen hen gezegd dat hun ouders ze in de steek hadden gelaten”, vertelde de mensenrechtenrapporteur.

Loebinets dacht dat „het onmogelijk zou zijn om dieper te zinken na Boetsja, Irpin…” Daarmee refereerde hij aan massale moordpartijen die tijdens de Russische bezetting in deze steden plaatsvonden. „Maar het cynisme van de Russische Federatie kent geen grenzen”, voegde hij daaraan toe.


https://www.nrc.nl/nieuws/2022/12/13...ember-a4151272

Laatst gewijzigd door cato : 15 december 2022 om 06:28.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 06:34   #35835
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland wordt steeds barbaarser en jij verdedigt dat nog steeds

citaat NRC:
Martelkamers voor kinderen aangetroffen in bevrijde gebieden’
De Oekraïense autoriteiten hebben vastgesteld dat er kinderen zijn gemarteld in inmiddels bevrijde gebieden ten tijde van de Russische bezetting. Dat heeft de Oekraïense commissaris voor mensenrechten, Dmytro Loebinets, woensdag gemeld op een persconferentie . Loebinets, die met zijn team getuigenverklaringen optekende, zei dat hij martelkamers had aangetroffen in Balaklia, in de noordoostelijke regio Charkov.

Ook in de afgelopen maand bevrijde stad Cherson hebben mensenrechtenrapporteurs martelkamers voor kinderen ontdekt, zo vertelde Loebinets. Een van de cellen had een aparte, vochtige kamer waarin kinderen werden vastgehouden. „De kinderen kregen geen eten en slechts om de dag te drinken. (…) Er werd tegen hen gezegd dat hun ouders ze in de steek hadden gelaten”, vertelde de mensenrechtenrapporteur.

Loebinets dacht dat „het onmogelijk zou zijn om dieper te zinken na Boetsja, Irpin…” Daarmee refereerde hij aan massale moordpartijen die tijdens de Russische bezetting in deze steden plaatsvonden. „Maar het cynisme van de Russische Federatie kent geen grenzen”, voegde hij daaraan toe.


https://www.nrc.nl/nieuws/2022/12/13...ember-a4151272
'De Oekraïense autoriteiten hebben vastgesteld'

https://www.youtube.com/watch?v=UkmI1BHAr8I

https://www.youtube.com/watch?v=oo_wtTNwGrg

Van de Russen geloof je absoluut niets, maar het regime in Kiev geloof je plechtig op hun heilig comunie zieltje? Ik begrijp wel dat dat deel uitmaakt van de propaganda oorlog tegen Rusland, maar om zulke zever te blijven herhalen op een anoniem politiek forum is toch wel kinderachtig.

Er is ondertussen nog geen enkel onafhankelijk bewijs opgedoken dat de claims die het Westen en het regime maken over "Bucha" enige waarheid zouden bevatten.

"Chinese state media claimed that Ukraine staged the incident, repeated Russian claims against responsibility and claimed the United States was responsible for the war along with its subsequent tragedies.[145][146] Representatives of China and India to the UN Security Council described the reports as "deeply disturbing" and backed calls for international investigations.[147][148] In China, such reactions were also echoed at a press briefing for the Ministry of Foreign Affairs, although blame for the incident was not directly attributed to any of the involved actors.[149] This refusal to assign blame was followed by the repetition in Chinese state media of Russian claims disputing the veracity of the events.[145][150] Putin's ally, Belarusian president Alexander Lukashenko, also called the Bucha massacre a "false flag attack" and a "psychological operation" orchestrated by British operatives in order to introduce new sanctions against Russia, and purportedly gave Putin documents relating to these allegations.[151][152][153][154] The Cuban state newspaper Granma also claimed that the incident was staged, reporting that the images from Bucha "distort reality and give the world an unreal version of what happened, after the abandonment of Russian troops",[155][156] while Telesur described the massacre as "a fake news story".[157]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Bucha_...ther_countries

Walgelijke desinformatie door de westerse geheime diensten met als doel de boel verder op te stoken. Net zoals ze deden in de jaren 90 net voor ze Servië aanvielen om een stuk grondgebied van hen af te pakken, volledig in tegenspraak met het internationaal recht.
Dat de media deze shit als zoete broodjes slikt zegt vooral veel over de zogezegde onafhankelijkheid van de zogezegd vrije, kritische westerse pers. De pers die dikwijls dezelfde aandeelhouders heeft als de grote wapenfabrikanten.

Nu weet ik wel dat U het echt haat dat ik zulke dingen schrijf, en dat U mij graag zou de mond snoeren. Dat zegt dan weer veel over "het vrije Westen".

Wel interessant dat U niet op mijn argumenten reageert maar teruggrijpt naar fake news.

Zelfs mensen die het niet echt hebben voor Poetin worden Poetin fans, als je ziet hoe smerig het Westen en hun poppen in Kiev te werk gaan. Gelukkig zijn het alleen de domme westerlingen die deze bullshit geloven, in de rest van de wereld weten ze dat het Westen vuile leugenaars zijn en geloven ze er geen sikkepit van. Deze oorlog wordt de zwanenzang van het Westen, en vooral van de westerse propaganda. Deze keer gaan ze zo over de schreef dat enige geloofwaardigheid nog ver te zoeken is. (nu en dan, heel zelden, maar totaal niet te vergelijken met de jaren 80, 90 en zelfs 2000 toen je nog echt onafhankelijke journalisten had, de elite heeft de greep op de media duidelijk versterkt, en de gemiddelde westerse mens wordt steeds dommer en
meer geïndoctrineerd , een bewuste politiek van Amerikanisering door onze financiële en dus politieke elite )

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 06:54.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 06:58   #35836
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Je moet het inderdaad ook eens vanuit die positie bekijken, en aanvaarden dat wij erg weinig kosten maken om voor ons tot een bevredigend eindresultaat te komen.
Erg weinig kosten? Al de energie afrekening in de bus gekregen? Natuurlijk zal dit spelletje voor het Westen een staart krijgen, wees daar maar van zeker. De Russen zullen iedereen die het Westen wil aanvallen wapens leveren, en zich daarin eens goed laten gaan. Dan zal het weer huilie huilie zijn natuurlijk, net als toen het monster van Frankenstein dat het Westen gecreëerd had in Afghanistan plots zijn creator begon aan te vallen. Toen was het huilie huilie. Echter deze hadden de steun van geen enkele grootmacht en werden door geen enkel belangrijk land bewapend. Volgende keer zullen anti-westerse strijders tot de tanden toe bewapend worden door Rusland. Het ene plezier is het andere waard, niet? Tenslotte zijn de economische verhoudingen zo geëvolueerd dat China en Rusland wel eens sancties tegen het Westen zullen instellen in plaats van omgekeerd.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 07:00.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 07:03   #35837
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar dat is het idee ook niet. Rusland gaat deze oorlog niet "verliezen". Het gaat gewoon enorm veel kanonnenvlees van eigen zonen opofferen, waar het westen andere "Russen" voor kan gebruiken om die op te offeren, Oekrainers genaamd

Jij hebt niet door dat wij gewoon getuige zijn van "Russen" die elkaar aan het uitmoorden zijn, en dat wij dat prima vinden.

Eens de Oost-Russen en de West-Russen elkaar voldoende tot saucissenvlees hebben herleid, mogen ze de ruine die ze kwamen "bevrijden" hebben he. En dan zullen ze merken dat ze zodanig slap geworden zijn, dat ze niet meer in staat zijn om de dinges-stan onder de knoet te houden, en 't is gedaan met de RF.
Rusland zal verzwakt uit deze oorlog komen, maar vergeet niet dat tijdens WOII Rusland 30 miljoen man verloor en toch binnen de kortste keren uitgroeide tot een supermacht. En dat voor een toen achterlijk land dat tot 20 jaar daarvoor nog een middeleeuws derde wereld land was. Maar ze zullen uit die oorlog komen met territoriale winst. Ze gaan nooit opgeven, hoeveel wapens het Westen ook stuurt.
Zolang de NAVO niet rechtstreeks tussenkomst, zolang U uw eigen zonen niet wil sturen om in stukken gereten te worden, gaat Rusland die oorlog winnen.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 07:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 07:09   #35838
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Dat geldt alleen voor mensen, niet voor ongedierte of hun fans.
In Rusland en China denkt men net zo. Maar het Westen doet zich beter voor en zou "vrijheid en democratie" belichamen. Alleen zie je dat de duimschroeven steeds verder aangeschroefd worden, dat de media volledig de spreekbuis van de elite is geworden, en dat anti-regime stemmen het moeilijk krijgen. Op deze draad is te horen dat iedereen die niet in het rijtje loopt hard moet aangepakt worden. En dan is het laatste schaamlapje van westerse "morele suprematie" afgevallen, en komt het lelijke monster, de 1% die media, economie en politiek volledig beheersen, bloot te staan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 07:36   #35839
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
'.

Nu weet ik wel dat U het echt haat dat ik zulke dingen schrijf, en dat U mij graag zou de mond snoeren. Dat zegt dan weer e over "het vrije Westen".
Volgens mij ben jij de enige die in dit topic regelmatig bij de moderatie gaat huilen en mensen flagt.
Niemand wil de forumgek de mond snoeren

Er is geen onafhankelijk bewijs voor boecha
Zeg dan ineens dat er geen onafhankelijk bewijs voor de gaskamers em auschwitz is.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 07:44   #35840
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Volgens mij ben jij de enige die in dit topic regelmatig bij de moderatie gaat huilen en mensen flagt.
Niemand wil de forumgek de mond snoeren

Er is geen onafhankelijk bewijs voor boecha
Zeg dan ineens dat er geen onafhankelijk bewijs voor de gaskamers em auschwitz is.
Die vergelijking is pas gek. Meer dan de helft van de wereld zegt dat "Bucha" westerse propaganda is, terwijl enkel enkele wappies de Holocaust ontkennen. Voor het maken van die vergelijking alleen al zou je in Israel terecht in de bak vliegen.

De "forumgek" verwoordt de opinie van China, Rusland, en het grootste deel van Latijns-Amerika, Azie en Afrika. EN een niet onbelangrijke deel van de zwijgende meerderheid in het Westen die er allemaal geen bal meer van gelooft. Ik weet dat voor mensen als U het Westen "de wereld" is, en zwartjes dienen om blanken te dienen, maar de echte wereld is enigszins veranderd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be