Homo's mogen kinderen adopteren

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Omdat de beste omgeving om op te groeien voor een kind nog altijd een vader en een moeder inhoudt.

dat is geen antwoord...

de vraag was : uit wat mag dat blijken dat een kind het liefste een papa en een mama zou hebben ?
en jij komt af met een antwoord dat verwijst naar wat de 'beste omgeving' om op te groeien wel mag zijn

Ik had mijn vader b.v. om mij te helpen met de keuze voor mijn legerdienst, mijn moeder om te zien of ik er 'snel' genoeg uitzag op zaterdagavond. En zo zijn er toch veel gevallen geweest waarbij ofwel mijn moeder ofwel mijn vader de raadgever was, maar niet beiden.

vervolgens gebruik je jouw persoonlijke ervaring van je kindertijd in een toevallige situatie heterogezin in toch wel aardig ander maatschappelijk tijdperk als argument voor die beste omgeving
maw je extrapoleert jouw ervaring wat jij normaal vond/vind als kind naar elk kind
je stelt je zelfs geen vragen meer hoe anderen dat ervaren
en dat moet dan die wens van het kind vertolken : " recht op een papa en een mama"

Een alleenstaande moeder kan je niet vergelijken met het bewust plaatsen van een weeskind of adoptiekind in een familie. Dat de niet biologische holebi-ouder een wettelijk statuut krijgt vis-a-vis het kind vind ik normaal. Mijn probleem ligt nog altijd bij het plaatsen van een weeskind bij holebi's terwijl voor datzelfde kind verscheidene bekwame hetero-koppels kandidaat waren.

hier probeer je op die opmerking te reageren maar je slaagt er niet goed in....

je gooit dat 'plaatsen' en dat 'adopteren' blijkbaar op één hoopje...
je hebt mijn inziens niet veel tegen het wettelijk statuut ( het adopteren dus ) op zich... jouw bezorgdheid gaat eerder uit naar het plaatsen in wat jij noemt een 'normaal' gezin

je zegt hier enerzijds dat er een wettelijk statuut mag zijn voor de niet-biologische holebi-ouder : prima, ben ik al heel blij mee : dat doet men dus nét door dat kind dus te adopteren ( misschien zag je hier liever een beperking dat één van de ouders een biologische ouder moet zijn )

anderszijds zeg je dat je tegen het 'plaatsen' van een wees-kind bent bij een holebi-gezin wegens niet 'beste omgeving' maar je realiseert je blijkbaar niet dat deze situatie zich reeds voordoet als één van de ouders als alleenstaande een kind had geadopteerd : alleen ontbrak hier tot nu toe nog het wettelijke kader voor de tweede ouder

en totaal onlogisch wordt het wel dat je er plots geen graten in zie dat men een kind 'plaatst' bij een al even 'afwijkend' gezin , namelijk een allenstaande... of hoop je hier stiekem dat de zaak zich wel 9 op 10 zal regulariseren ?

en dan zwijgen we nog over KI bij lesbische koppels

als jij dit alles kan rijmen... be my guest

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

2x heeft niets met claimen of nabootsen te maken... de gezinsvorm bestaat reeds jaaaaaren... er ontbrak alleen nog de wettelijke bescherming

Dus volgens u hebben er al vele onwettelijke adopties plaatsgevonden, nu moeten we dat maar eventjes corrigeren, typisch België.

[bartje]

Dus als een man een kind adopteert en die man is homo dan heb jij liever dat het kind maar wettelijk gezien één ouder heeft met alle gevolgen vandien en dat de andere ouder totaal geen enkele juridische band met het kind zou hebben met alle gevolgen vandien...

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Dus als een man een kind adopteert en die man is homo dan heb jij liever dat het kind maar wettelijk gezien één ouder heeft met alle gevolgen vandien en dat de andere ouder totaal geen enkele juridische band met het kind zou hebben met alle gevolgen vandien...

Voor te beginnen zou het beter zijn dat een alleenstaande man niet in de mogelijkheid gesteld zou mogen worden om een kind te adopteren.
Voor de duidelijkheid heb ik het niet over een bestaande gezinssituatie, waarbij een van de partners een kind had uit zijn vorige relatie.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Dus volgens u hebben er al vele onwettelijke adopties plaatsgevonden, nu moeten we dat maar eventjes corrigeren, typisch België.

gelieve te lezen wat ik schrijf

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Voor te beginnen zou het beter zijn dat een alleenstaande man niet in de mogelijkheid gesteld zou mogen worden om een kind te adopteren.

moet ik daar uit opmaken dat adoptie voor een alleenstaande vrouw geen aldus jou dan geen probleem stelt ?

Voor de duidelijkheid heb ik het niet over een bestaande gezinssituatie, waarbij een van de partners een kind had uit zijn vorige relatie.

je maakt hier dus een onderscheid naargelang de oorsprong van een kind voor je 'beste gezinssituatie' ?

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

gelieve te lezen wat ik schrijf

Perceptie hé Praha....

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

moet ik daar uit opmaken dat adoptie voor een alleenstaande vrouw geen aldus jou dan geen probleem stelt ?

je maakt hier dus een onderscheid naargelang de oorsprong van een kind voor je 'beste gezinssituatie' ?

Zelf vind ik dat een kind beter af is met een alleenstaande moeder dan met een alleenstaande vader, maar dat is een persoonlijke mening.
Als er al een kind is bij de vorige heterogene gezinssituatie en naderhand bij bv een scheiding terecht komt bij een bv homo-koppel, kun je niet terug draaien hé, toch.

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Zelf vind ik dat een kind beter af is met een alleenstaande moeder dan met een alleenstaande vader, maar dat is een persoonlijke mening.

Zo zo zo, meteen ook al een doorn in het gezicht van de vaders (hetero's) die hun kinderen alleen opvoeden door een of andere reden bv. door het overlijden van de moeder.

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Zo zo zo, meteen ook al een doorn in het gezicht van de vaders (hetero's) die hun kinderen alleen opvoeden door een of andere reden bv. door het overlijden van de moeder.

De ganse tijd ging de discussie niet over kinderen van een vorige bestaande(hetero) gezinssituatie.

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

De ganse tijd ging de discussie niet over kinderen van een vorige bestaande(hetero) gezinssituatie.

Of hoe m'n hierkan ontwijken tot en met....
Feit blijft dat je een doorn in het gezicht gegooid hebt van alleenstaande vaders!

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Of hoe m'n hierkan ontwijken tot en met....
Feit blijft dat je een doorn in het gezicht gegooid hebt van alleenstaande vaders!

Overdrijf je niet een beetje.
Het is net hetzelfde gevoel dat de kinderen hebben als een de partners overlijdt. Wanneer de moeder overblijft, blijkt het thuisgevoel toch meestal sterker aanwezig te zijn, is toch niks mis mee.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Perceptie hé Praha....

perceptie idd... je zegt daar zo wat

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Zelf vind ik dat een kind beter af is met een alleenstaande moeder dan met een alleenstaande vader, maar dat is een persoonlijke mening.

de zoveelste
een argument vatbaar voor rede ontbreekt ?

in ieder geval .... ik dacht het al... een veel gehoord vooroordeel...
daarbij genomen dat er verdomd veel vrouwen ( en mannen ) van een soort matriarchaat uitgaan, op 't randje van bezit, wat betreft kinderen dat zowat loodrecht tegen elke moderne opvatting in

in het licht hiervan kan ik ook perfect begrijpen waarom je je zo uitzinnig weert tegen adoptie door holebis :
- jij denkt dan spontaan aan de mogelijkheid dat twee mannen volop gebruik gaan maken van die mogelijkheid daar twee vrouwen reeds voorheen aan hun trekken konden komen door bv KI of een bevriend mannelijk iemand
- een alleenstaande man met een kind is al zo'n verfoeilijke situatie .. laat staan dat het om twee mannen met kind zou gaan

Als er al een kind is bij de vorige heterogene gezinssituatie en naderhand bij bv een scheiding terecht komt bij een bv homo-koppel, kun je niet terug draaien hé, toch.

klopt...je kan dat inderdaad moeilijk terugdraaien ... en op welke wettelijke basis zou je in godsnaam handelen om dat terug te draaien ?

maar je kan je er wel nét zo sterk tegen verzetten, maw de tegenstanders die hun 'beste gezinssituatie' als ultiem 'hoofdargument' opteren moeten dan consequent zijn : als het 'recht' op een mama en papa dan toch überhaupt moet gelden waarom is het dan nooit eerder 'afgedwongen' ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Overdrijf je niet een beetje.
Het is net hetzelfde gevoel dat de kinderen hebben als een de partners overlijdt. Wanneer de moeder overblijft, blijkt het thuisgevoel toch meestal sterker aanwezig te zijn, is toch niks mis mee.

dat hangt dan alles af van hoe die man-vrouw-kind relatie eruit zag...
als dat een extreem klassiek rollenpatroon betreft kan ik me dat ergens perfect voorstellen...

heeft echter niet veels met de sekse op zich te maken van de overlevende ouder

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik heb u slechts uit uw kot willen lokken. Het is merkbaar gelukt als u "bende egoïsten" als een serieuze vervloeking beschouwt. U verdedigt zich enkel tegen deze zogenaamde vervloekingen en laat mijn overige argumenten links liggen. Hebt u geen "passend" antwoord? Wat als ik de laatste zin had laten wegvallen?

"bende egoïsten" is geen vervloeking, nee.Hoogstens een mening, of een belediging.Gij "wenst " die "egoïsten" echter een onvruchtbaar en dus kinderloos huwelijk toe.Dat is dus wat men in de tijd een vervloeking noemde...dat is iets wat men altijd tegen kinderen zegt" ge moogt de mensen geen slecht toewensen".Zoiets tegen u zeggen zal wel boter aan de galg zijn zeker?Ge kunt nu éénmaal niet tegen uw natuur ingaan.

[Boadicea]

Versta me nu echt niet verkeerd, maar een kind met twee vaders vind ik toch een beetje gek. In de natuur trekken op enkele uitzonderingen na, de mannetjes zich weinig van hun kroost aan.
Bij onze soort is het wel handig dat ze in sommige gevallen wel mee willen helpen in het huishouden en zich het lot van hun kinderen aantrekken, maar toch beschouw ik het als vreemd.
Twee moeders begrijp ik ergens beter, omdat er nog diersoorten zijn waarbij de vrouwtjes gemeenschappelijk voor de jongen zorgen.
Ik zeg niet dat mannen onbekwaam zijn om kinderen op te voeden, maar het is niet hun natuurlijke taak. Wie draagt er in de natuur de kinderen en heeft ook de mogelijkheid om ze te voeden? Juist de moeder.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Versta me nu echt niet verkeerd, maar een kind met twee vaders vind ik toch een beetje gek. In de natuur trekken op enkele uitzonderingen na, de mannetjes zich weinig van hun kroost aan.
Bij onze soort is het wel handig dat ze in sommige gevallen wel mee willen helpen in het huishouden en zich het lot van hun kinderen aantrekken, maar toch beschouw ik het als vreemd.
Twee moeders begrijp ik ergens beter, omdat er nog diersoorten zijn waarbij de vrouwtjes gemeenschappelijk voor de jongen zorgen.
Ik zeg niet dat mannen onbekwaam zijn om kinderen op te voeden, maar het is niet hun natuurlijke taak. Wie draagt er in de natuur de kinderen en heeft ook de mogelijkheid om ze te voeden? Juist de moeder.

versta me nu echt niet verkeerd... maar wat heeft een hedendaags gezin, laat het dan nog traditioneel samengesteld zijn, met natuur te maken ?

[maddox]

Mij maakt het geen reet uit, de jeugd van tegenwoordig bestaat uit 3 types.
De luiaards die niks doen, dus ook niks mis.
Het crapul wat alles mispeuterd .

En de zeldzame, goed opgeleide werklustige.

[kaatd]

Sommige mensen slagen onbewust de nagel op de kop:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Versta me nu echt niet verkeerd, maar een kind met twee vaders vind ik toch een beetje gek.

Niet alles wat u gek vind is het ook...

In de natuur trekken op enkele uitzonderingen na, de mannetjes zich weinig van hun kroost aan.

Wij leven in de cultuur, in case you hadn't noticed ...

Bij onze soort is het wel handig dat ze in sommige gevallen wel mee willen helpen in het huishouden en zich het lot van hun kinderen aantrekken, maar toch beschouw ik het als vreemd.

Twee moeders begrijp ik ergens beter, omdat er nog diersoorten zijn waarbij de vrouwtjes gemeenschappelijk voor de jongen zorgen.

Ik zeg niet dat mannen onbekwaam zijn om kinderen op te voeden, maar het is niet hun natuurlijke taak. Wie draagt er in de natuur de kinderen en heeft ook de mogelijkheid om ze te voeden? Juist de moeder.