Nu Montenegro. Wanneer Vlaanderen? - Pagina 13

Jaani_Dushman · 23 mei 2006, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Vanzelfsprekend. Is het niet het democratisch recht van elke Waal, Brusselaar, ... om mee te beslissen over het al dan niet voortbestaan van zijn vaderland?

Neen, dat is zeker niet zijn recht.

Een Vlaming heeft het recht te beslissen over de toekomst van Vlaanderen, een Waal heeft het recht te beslissen over Wallonië. Maar Walen kunnen Vlamingen geen staatsstructuur opdringen, net zomin als Vlamingen dat kunnen bij Walen.
Alleen als beide het erover eens zijn dat ze samen door willen gaan, kan de Belgische eenheid behouden blijven.

Jaani_Dushman · 23 mei 2006, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nu Montenegro. Wanneer de Vlaamse Ardennen?

Mocht ik niet zo'n hekel hebben aan dingen te gaan overdragen, was je al lang geband voor flooding.

drosophila · 23 mei 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen, dat is zeker niet zijn recht.

Een Vlaming heeft het recht te beslissen over de toekomst van Vlaanderen, een Waal heeft het recht te beslissen over Wallonië. Maar Walen kunnen Vlamingen geen staatsstructuur opdringen, net zomin als Vlamingen dat kunnen bij Walen.
Alleen als beide het erover eens zijn dat ze samen door willen gaan, kan de Belgische eenheid behouden blijven.

D�*n heeft een Pajottenlander het recht te beslissen over de toekomst van het Pajottenland....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nu Montenegro. Wanneer het Pajottenland?

Cunning linguist · 23 mei 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ofwel tracht u zich éénzijdig af te scheuren. Dan wacht u eerst natuurlijk een zware staatshervorming tot confederatie

Hoezo natuurlijk? Je logica ontgaat me. Waarom zou deze tussenstap nodig zijn?

Pelgrim · 23 mei 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

D�*n heeft een Pajottenlander het recht te beslissen over de toekomst van het Pajottenland....

uiteraard.

Denk je dat er veel pajottenlanders onafhankelijk willen worden?

Blazer · 23 mei 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Vanzelfsprekend. Is het niet het democratisch recht van elke Waal, Brusselaar, ... om mee te beslissen over het al dan niet voortbestaan van zijn vaderland?

Maar allez, ge kunt een volk of natie toch niet dwingen om in een land te blijven dat ze niet willen.

Dat is zoals bij een huwelijk, wanneer één van beide partners wil scheiden, dan kan de andere partner toch moeilijk het eisen dat ze getrouwd blijven?

gewoon ik · 23 mei 2006, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Wat is er mis mee om het daarover te hebben? De geldtransfers in Belgie zijn een feit, net zoals de meermaals verfoeilijkte wafelijzerpolitiek en de manier waarop er in Wallonie met het geld uit Vlaanderen wordt omgesprongen, ongeacht de uitdrukking waarmee je erop reageert.

wat is een wafelijzerpolitiek??

dat ik dat niet ken zu

ik ontken niet dat ze er niet zijn, want ze zijn er wel degelijk

gewoon ik · 23 mei 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blazer

Ik in mijn korte leven al meermaals in de gazet gestaan, meestal voor absolute non-events, totaal onbelangrijke zaken.

Als de BUB zo belangrijk is, moet die toch ook in de krant geraken...

ja kijk ze moeten ook moeite doen he
gewoon zeggen dat je partij bent en dan wachten tot ze aan je deur hangen kan lang duren dat werkt niet, ze moeten ook nog altijd eens zelf naar de krant stappen

lenco · 23 mei 2006, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gewoon ik

wat is een wafelijzerpolitiek??

dat ik dat niet ken zu

ik ontken niet dat ze er niet zijn, want ze zijn er wel degelijk

Als Vlaanderen iets krijgt, moet Wallonië voor hetzelfde bedrag iets krijgen, ongeacht of het iets nodig heeft of niet"

Jan van den Berghe · 23 mei 2006, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Vanzelfsprekend. Is het niet het democratisch recht van elke Waal, Brusselaar, ... om mee te beslissen over het al dan niet voortbestaan van zijn vaderland?

Neen, daar het betrokken gebied en het betrokken volk die keuze heeft. Bij het laatste referendum in Montenegro werden de Serviërs ook niet betrokken. Het was een zaak van de Montenegrijnen. Toen Noorwegen zich bij referendum onafhankelijk van Zweden verklaarde, gebeurde dat door een volksraadpleging in Noorwegen alleen. Niet in de rest van het Zweedse koninkrijk. En toen Slovenië zijn eigen weg ging, gebeurde dat door een parlementaire meerderheid in Slovenië. Niet in de Joegoeslavische republiek. Hetzelfde met Macedonië dat ook door zijn onafhankelijkheid door een referendum bevestigde, een referendum dat alleen in Macedonië werd gehouden.

In Zwitserland kan ieder kanton uit de Bond stappen. Daartoe is er geen nationale meerderheid vereist. De meerderheid is in het betrokken kanton vereist.

Bijgevolg kan Vlaanderen zijn eigen onafhankelijkheid uitroepen, ongeacht of men in het zuiden van België daarmee akkoord is. Zo werkt het immers. Niet wat u ervan maakt.

Tantist · 23 mei 2006, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ofwel vindt u een BELGISCHE meerderheid voor segregatie (dream on

)

Tiens, ik wist niet dat het referendum ook in Servië werd gehouden?

Citaat:

Ofwel tracht u zich éénzijdig af te scheuren. Dan wacht u eerst natuurlijk een zware staatshervorming tot confederatie en daarna moet u binnen Vlaanderen ook nog een meerderheid vinden (niet zo evident als u ons wil doen geloven).

Och, het hoeft niet per se een confederatie te zijn hoor. Het volstaat dat de Vlaamse regering een referendum organiseert. De enigste staatsvorm waarin dat niet mogelijk is, is een unitair België.

Citaat:

U kan het ook op illegale manier proberen, natuurlijk. Een fascistische staatsgreep, bijvoorbeeld?8)

Dat laten we liever over aan 1830 adepten, die met terreur hun separatisme doorvoerden. Uw zijde dus...

Tantist · 23 mei 2006, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nu Montenegro. Wanneer de Vlaamse Ardennen?

Als er een groep al bestaat die de Vlaamse Ardennen wil afscheiden (en die bestaat niet, tenzij u me het tegendeel bewijst), heeft die het legitieme recht om die afscheiding te verkrijgen. Daar mag dan een BROV voor georganiseerd worden. Maar vriendje, uw frustraties zijn waarschijnlijk des te groter omdat zo een groep niet bestaat. Vandaar dat u zo zit te flooden

Pelgrim · 23 mei 2006, 19:38

Baaj de weej, alle fascistische en andere dictatoriale regimes streefden... de eenheidstaat na.

Tantist · 23 mei 2006, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Hoezo natuurlijk? Je logica ontgaat me. Waarom zou deze tussenstap nodig zijn?

Dat vraag ik me ook af. Maar belgicisten kunnen niets in proportie zien. In het combineren van twee totaal verschillende naties in een staat zien ze absoluut geen problemen, maar over futiliteiten bij de Vlaamse onafhankelijkheid zien ze als het beklimmen van de Mount Everest op blote voeten.

Tantist · 23 mei 2006, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Baaj de weej, alle fascistische en andere dictatoriale regimes streefden... de eenheidstaat na.

Een boviene waarheid!

Tantist · 23 mei 2006, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lenco

Als Vlaanderen iets krijgt, moet Wallonië voor hetzelfde bedrag iets krijgen, ongeacht of het iets nodig heeft of niet"

Enkele voorbeelden:

[SIZE=5]Monumenten van hoe efficiënt en goedkoop het Belgische unitarisme was.[/SIZE]

Jaani_Dushman · 23 mei 2006, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lenco

Als Vlaanderen iets krijgt, moet Wallonië voor hetzelfde bedrag iets krijgen, ongeacht of het iets nodig heeft of niet

Eerst via de 50-50-verdeelsleutel. Vanaf eind jaren '80 via een 60-40 verdeelsleutel.

Tantist · 24 mei 2006, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Eerst via de 50-50-verdeelsleutel. Vanaf eind jaren '80 via een 60-40 verdeelsleutel.

Op zich ook verkeerd.

Jan van den Berghe · 24 mei 2006, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nu Montenegro. Wanneer Haspengouw?

En?

Pelgrim · 24 mei 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nu Montenegro. Wanneer Haspengouw?

duidelijk gebrek aan argumenten he 8)

23 mei 2006, 19:38	#253
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Baaj de weej, alle fascistische en andere dictatoriale regimes streefden... de eenheidstaat na. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!