Vlaanderen & Brusselse Uitbreiding - Pagina 8

Doki · 2 januari 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Brussel kan de pot op. Het is zowat de slechtst bestuurde hoofdstad van Europa.

Imo houdt men daar een referndum en laat men de brusselaars kiezen of ze bij VL willen horen of het op hun eigen proberen.

Het zal me absoluut worst wezen wat ze kiezen.

Met uitspraken als "Brussel kan de pot op." gaan we niet ver geraken. Hoe je het ook draait of keert, Brussel is hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa. Vlaanderen heeft er dus alle belang bij, niet alleen voor zichzelf maar ook voor zijn internationale uitstraling, dat er voor Brussel een oplossing komt.

De Brusselse regering heeft sinds zijn ontstaan vooral goed werk geleverd, en met opvallend weinig gekrakeel tussen nederlandstaligen en franstaligen. Het probleem is dat de bestuursstructuur zeer zwaar en complex is (daar kan de volgende etappe in de staatshervorming zeker iets aan verbeteren), en dat Brussel niet zonder externe financiële steun zijn internationale rol kan waarmaken.

Alleen al voor zijn specifieke taaleigenheid (80% franstalig!) zou het onmogelijk en ook niet wenselijk zijn om Brussel aan Vlaanderen te annexeren, en dan maak ik nog abstractie van het feit dat zo een annexatie vanuit historisch-cultureel perspectief complete nonsens is.

luc broes · 2 januari 2007, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Met uitspraken als "Brussel kan de pot op." gaan we niet ver geraken. Hoe je het ook draait of keert, Brussel is hoofdstad van Vlaanderen, België en Europa. Vlaanderen heeft er dus alle belang bij, niet alleen voor zichzelf maar ook voor zijn internationale uitstraling, dat er voor Brussel een oplossing komt.

De Brusselse regering heeft sinds zijn ontstaan vooral goed werk geleverd, en met opvallend weinig gekrakeel tussen nederlandstaligen en franstaligen. Het probleem is dat de bestuursstructuur zeer zwaar en complex is (daar kan de volgende etappe in de staatshervorming zeker iets aan verbeteren), en dat Brussel niet zonder externe financiële steun zijn internationale rol kan waarmaken.

Alleen al voor zijn specifieke taaleigenheid (80% franstalig!) zou het onmogelijk en ook niet wenselijk zijn om Brussel aan Vlaanderen te annexeren, en dan maak ik nog abstractie van het feit dat zo een annexatie vanuit historisch-cultureel perspectief complete nonsens is.

80% franstalig. Waar zijnal die vreemdelingen die (bijna) geen Fr kennen.
Er wordt niets geannexeerd. Brussel ligt in vlaanderen. wij kunnen daar ook niet aan doen.
Er is wel opvallend veel krakeel tussen Vl en Fr in de rand! Brussel heeft niet alleen ons geld nodig maar ook ons grondgbied. Al de rest is in orde.

Jaani_Dushman · 2 januari 2007, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Alleen al voor zijn specifieke taaleigenheid (80% franstalig!) zou het onmogelijk en ook niet wenselijk zijn om Brussel aan Vlaanderen te annexeren

Gewestelijke bevoegdheden van de gewesten zijn sociaal-economische bevoegdheden, en geen taalkundig-culturele (die zitten bij de gemeenschappen). Waarom dan een apart Brussels Gewest?

job · 2 januari 2007, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

(80% franstalig!)

Neen,
zo'n 40 % is franstalig
zo'n 20 % is nederlandstalig
al de rest is gemengdtalig of anderstalig.

Hans1 · 2 januari 2007, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Neen,
zo'n 40 % is franstalig
zo'n 20 % is nederlandstalig
al de rest is gemengdtalig of anderstalig.

Bron?

Leve de Brusselse mix dus. België in het klein !

Hans1 · 2 januari 2007, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

80% franstalig. Waar zijnal die vreemdelingen die (bijna) geen Fr kennen.
Er wordt niets geannexeerd. Brussel ligt in vlaanderen. wij kunnen daar ook niet aan doen.
Er is wel opvallend veel krakeel tussen Vl en Fr in de rand! Brussel heeft niet alleen ons geld nodig maar ook ons grondgbied. Al de rest is in orde.

Jullie duwen Brussel alleen maar naar Frankrijk. Maar dat zal de prijs zijn die jullie zullen moeten betalen voor de Franse subsidies en misschien nog wel een stuk meer...

van Maerlant · 2 januari 2007, 13:45

Als Brussel in een referendum kiest voor aanhechting bij Frankrijk, is dat zo. Jammer genoeg zullen ze dan wel afstand moeten doen van de EU-intellingen, en uiteraard van de NAVO

liberalist_NL · 2 januari 2007, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Als Brussel in een referendum kiest voor aanhechting bij Frankrijk, is dat zo. Jammer genoeg zullen ze dan wel afstand moeten doen van de EU-intellingen, en uiteraard van de NAVO

Tja, als de Brusselaren dat willen dan kun je daar weinig tegen doen. Maar zouden ze dat willen? Ik bedoel, Brussel heeft toch een soort eigen identiteit?

Cunning linguist · 2 januari 2007, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Tja, als de Brusselaren dat willen dan kun je daar weinig tegen doen. Maar zouden ze dat willen? Ik bedoel, Brussel heeft toch een soort eigen identiteit?

Brussel ontbreekt aan financien om die identiteit een staatkundige gestalte te geven. De (NL) Limburgers hebben bv. ook een sterke eigen identiteit, maar of ze daarom ook een eigen staat nodig vinden? Die indruk heb ik niet.

van Maerlant · 2 januari 2007, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

De Limburgers hebben bv. ook een sterke eigen identieteit

Twijfel ik serieus aan. Waarom zouden Limburgers anders zijn dan bijvoorbeeld Oost-Vlamingen op dat vlak?

Cunning linguist · 2 januari 2007, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Twijfel ik serieus aan. Waarom zouden Limburgers anders zijn dan bijvoorbeeld Oost-Vlamingen op dat vlak?

Ik had het over Nederlands-Limburgers. Je reageerde op mijn stelling blijkbaar op het moment dat ik deze aanpaste. Al moet ik zeggen dat de West-Vlamingen en Belgisch-Limburgers ook een beetje een buitenbeentje zijn in Vlaanderen.

van Maerlant · 2 januari 2007, 17:32

Ach, nee hoor. Iedere streek heeft zijn specifieke eigenaardigheden. Ikzelf heb meer gemeen met Oost-Oost-Vlaanderen dan met bijvoorbeeld Tervuren of Tremelo (hoewel deze laatsten wel Brabanders zijn).

Jaani_Dushman · 2 januari 2007, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ikzelf heb meer gemeen met Oost-Oost-Vlaanderen dan met bijvoorbeeld Tervuren of Tremelo (hoewel deze laatsten wel Brabanders zijn).

Oost-Oost-Vlaanderen zijn dan ook Brabanders.

van Maerlant · 2 januari 2007, 17:44

Tja, toont gewoon aan hoe belachelijk een provinciale indeling wel is. Mag gerust afgeschaft worden.

tomm · 3 januari 2007, 10:30

Sommige gemeenten komen zowiezo bij Brussel, zoniet kan Vlaanderen elke verdere autonomie laat staan separatisme op z'n buik schrijven (gesteld dat de meerderheid der Vlamingen dat wil da's weer een heel andere kwestie). Brussel zal NOOIT bij Vlaanderen aansluiten maar wel een soort franstalig klein-België maken met Wallonië, daarvoor hebben ze de randgemeenten nodig. Vlaanderen kan zich natuurlijk unilateraal afsplitsen, maar dat is niet wettelijk, en dan kunnen de hoofdzakelijk franstalige gemeenten zich evengoed bij referendum afsplitsen van Vlaanderen. Niet wettig natuurlijk, maar welk Vlaams leger zal dat beletten? De enige realistische optie voor Vlaanderen (ook de enige aanvaard door Europa) is om zich wettelijk af te scheiden, en dan zullen de franstaligen zeker tegeneisen stellen, de tweetalige "rand" wordt dan een hot topic.

tomm · 3 januari 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Oost-Oost-Vlaanderen zijn dan ook Brabanders.

West-Vlaanderen blijft alleszins West-Vlaanderen, daar is geen discussie over. En ik heb mijn sterkste twijfels dat meerderheid der West-Vlamingen het zou zien zitten om in een onafhankelijk Vlaanderen te moeten leven(nochtans zijn West-Vlamingen historisch gezien de enige echte Vlamingen al de rest zijn historisch gezien Luikenaars of Brabanders of gebieden die pas later bij Vlaanderen werden gevoegd), net als de meerderheid der Limburgers.

tomm · 3 januari 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Jullie duwen Brussel alleen maar naar Frankrijk. Maar dat zal de prijs zijn die jullie zullen moeten betalen voor de Franse subsidies en misschien nog wel een stuk meer...

Frankrijk jamais, Brusselaars zijn geen Fransen, maar wel een rest-BelgiË met Wallonië, daar zijn trouwens al uitspraken over geweest door de Brusselse hoogwaardigheidsbekleders
Brusselaars zijn eigenlijk verfranste Vlamingen maar zullen nooit akkoord gaan om in taalminderheid te worden in Vlaanderen. Wallonië daarentegen kunnen ze veel gemakkelijker domineren, Brussel en Wallonië zijn de laatste decennia enorm naar elkaar toegegroeid en ze hebben dezelfde taal natuurlijk.

luc broes · 3 januari 2007, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Frankrijk jamais, Brusselaars zijn geen Fransen, maar wel een rest-BelgiË met Wallonië, daar zijn trouwens al uitspraken over geweest door de Brusselse hoogwaardigheidsbekleders
Brusselaars zijn eigenlijk verfranste Vlamingen maar zullen nooit akkoord gaan om in taalminderheid te worden in Vlaanderen. Wallonië daarentegen kunnen ze veel gemakkelijker domineren, Brussel en Wallonië zijn de laatste decennia enorm naar elkaar toegegroeid en ze hebben dezelfde taal natuurlijk.

Alleen: Wie gaat dat betalen?

Cunning linguist · 3 januari 2007, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sommige gemeenten komen zowiezo bij Brussel, zoniet kan Vlaanderen elke verdere autonomie laat staan separatisme op z'n buik schrijven

Vanwaar deze zekerheid? Volgens mij, ben je gewoon aan het wensdromen. Vlaanderen hoeft helemaal niets toe te geven om onafhankelijk te worden. Het enige wat Vlaanderen ervoor nodig heeft is een politieke wil. Wel is dat waarschijnlijk zo dat Brussel niet zomaar meegenomen kan worden naar het onafhankelijke Vlaanderen. Maar ondanks de stoere-jongenspraat van nu, is dat voor de stad de beste oplossing als hun inwoners om zichzelf en hun kinderen geven.

Cunning linguist · 3 januari 2007, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Frankrijk jamais, Brusselaars zijn geen Fransen, maar wel een rest-BelgiË met Wallonië, daar zijn trouwens al uitspraken over geweest door de Brusselse hoogwaardigheidsbekleders
Brusselaars zijn eigenlijk verfranste Vlamingen maar zullen nooit akkoord gaan om in taalminderheid te worden in Vlaanderen. Wallonië daarentegen kunnen ze veel gemakkelijker domineren, Brussel en Wallonië zijn de laatste decennia enorm naar elkaar toegegroeid en ze hebben dezelfde taal natuurlijk.

Maar ook beide geen cent te makken. Wat een schattig koppel toch.

2 januari 2007, 13:45	#147
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Als Brussel in een referendum kiest voor aanhechting bij Frankrijk, is dat zo. Jammer genoeg zullen ze dan wel afstand moeten doen van de EU-intellingen, en uiteraard van de NAVO __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

2 januari 2007, 17:32	#152
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Ach, nee hoor. Iedere streek heeft zijn specifieke eigenaardigheden. Ikzelf heb meer gemeen met Oost-Oost-Vlaanderen dan met bijvoorbeeld Tervuren of Tremelo (hoewel deze laatsten wel Brabanders zijn). __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

2 januari 2007, 17:44	#154
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Tja, toont gewoon aan hoe belachelijk een provinciale indeling wel is. Mag gerust afgeschaft worden. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

3 januari 2007, 10:30	#155
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 43.916	Sommige gemeenten komen zowiezo bij Brussel, zoniet kan Vlaanderen elke verdere autonomie laat staan separatisme op z'n buik schrijven (gesteld dat de meerderheid der Vlamingen dat wil da's weer een heel andere kwestie). Brussel zal NOOIT bij Vlaanderen aansluiten maar wel een soort franstalig klein-België maken met Wallonië, daarvoor hebben ze de randgemeenten nodig. Vlaanderen kan zich natuurlijk unilateraal afsplitsen, maar dat is niet wettelijk, en dan kunnen de hoofdzakelijk franstalige gemeenten zich evengoed bij referendum afsplitsen van Vlaanderen. Niet wettig natuurlijk, maar welk Vlaams leger zal dat beletten? De enige realistische optie voor Vlaanderen (ook de enige aanvaard door Europa) is om zich wettelijk af te scheiden, en dan zullen de franstaligen zeker tegeneisen stellen, de tweetalige "rand" wordt dan een hot topic.