![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#81 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
|
![]() Citaat:
Gewild of ongewild. Denk maar eens aan Leeson - Barings Of dichter bij huis....die belgische verzekeringsmaatschappij wiens simpele bediende een verzekering (zonder reinsurance) afgesloten had voor die diamanten racket.... Plots hadden ze een put van 60milj waar ze amper 3 milj winst/jaar hadden. Gevolg: overname. (Verzekeringen mogen/kunnen niet failliet gaan) Bhopal is dan weer het schoolvoorbeeld van het goed en zuinig beleid van topmanagers.... Google er maar eens op los.... Laatst gewijzigd door Amaj : 10 april 2007 om 23:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
Burgemeester
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
|
![]() En Enron, kan ik dan ook nog vermelden om te bewijzen dat, ongeacht hoeveel ze scheppen, het nooit genoeg is.
L&H, ook goed bestuur zeker? Topmanagers, verantwoordelijkheid en hun gerchtvaardigd loon, .... homo homini lupus ja. (mensen zijn als wolven voor elkaar) Laatst gewijzigd door Amaj : 10 april 2007 om 23:42. |
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Minister
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
|
![]() Die toplonen hebben weinig met realiteitszin te maken maar wel met prestige. Managers en bedrijven die elkaar de loef willen afsteken, en niet willen onderdoen voor de buren. Tragisch, maar menselijk.
Wat de argumenten over verantwoordelijkheid betreft: ik denk dat een manager in moeilijkheden even slecht slaapt als een werknemer die ontslag verwacht. Als iemand genoeg ballen, kansen en geluk heeft gehad om het tot topmanager te schoppen, dan is het ook menselijk dat hij/zij het onderste uit de kan wil. Maar niemand zegt hoeveel dat moet zijn. Extreme loonverschillen tussen hoog en laag zijn een signaal dat er iets scheef loopt in de economie, en niet een bewijs dat het goed gaat. Laatst gewijzigd door discuz : 11 april 2007 om 00:11. |
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 24 juni 2006
Berichten: 370
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 24 juni 2006
Berichten: 370
|
![]() Citaat:
Gewoon als voorbeeld dat werknemers ook hun verantwoordelijkheden hebben voor het goed functioneren van een bedrijf. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
|
![]() Ongelooflijk dat we dit met z'n allen blijven pikken. Managers zijn ordinaire dieven, als je het goed bekijkt. Dat is moeilijk te aanvaarden want het zijn soms goede huisvaders, soms sympathieke figuren of sterke persoonlijkheden.
Ondertussen werken wij hard door (vroeg de deur uit met koelbox of aktentas), zodat alles blijft draaien. Managers zetten een villa in Toscane. Wij sparen voor een nieuwe dakgoot. In Darfour hopen ze de avond te halen. Dit systeem heet kapitalisme en het is raar dat we het aanvaarden want we worden massaal opgelicht. Ondertussen wordt ons door de overheid wijsgemaakt dat "ondernemingszin" een leuke eigenschap is. (cf. Kinderen van De Wind, Emma e.d.) Morgen weer vroeg op? Of doe je mee en begin je zelf een bedrijfje om anderen op te lichten? ![]()
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus) |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() Citaat:
Leve de vrijheid.. Leve de rode paradijzen... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#91 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#92 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
|
![]() sorry, maar het is echt wel zo....
2,4 miljoen euro loon voor BellensTrends.be | 28 februari 2006 ![]() Belgacom-topman Didier Bellens verdient jaarlijks 2,4 miljoen euro bruto. Johnny Thys van De Post ziet jaarlijks 830.000 euro overgeschreven op zijn bankrekening en het NMBS-triumviraat verdient elk gemiddeld 500.000 euro. Dat maakte staatssecretaris van overheidsbedrijven Bruno Tuybens (SP.A) dinsdagmiddag bekend. Het is zijn bedoeling om meer transparantie te creëren rond de overheidsbedrijven. "Gezien de burger aandeelhouder is van deze bedrijven, heeft hij recht op transparantie," aldus de staatssecretaris. Didier Bellens krijgt een basissalaris van 1,25 miljoen, een variabel loon van 790.000 euro en voor 400.000 euro aandelenopties. Johnny Thijs van De Post doet het met een basisloon van 630.000 euro en een variabel deel van 200.000 euro. Het triumviraat van de Spoorwegen moet het met minder stellen. Marc Descheemaecker verdient 500.000 euro als basisloon en kan tot 125.000 euro variabel ontvangen. Jannie Haek van de NMBS-holding ontvangt 475.000 vast en tot 120.000 euro variabel. Luc Lallemand van Infrabel, de derde holding van de NMBS, verdient 400.000 euro loon en kan tot 100.000 euro variabel gaan. En topmanagers in het algemeen? Wat verdient een Belgische topmanager gemiddeld? Trends zocht het voor u uit en kwam uit op het bedrag van 959.380 euro. Lees hier het volledige verhaal. Bron: De Standaard Citaat:
Wat en dan? Wie gaat er onderhandelingen aan om de lonen niet fel te mogen laten stijgen, om de winst niet in het gedrang te brengen? En, wie gaat er dan achteraf met de winst lopen? Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Punt blijft, dat er in onze economie geen plaats is van algemene loonstijgingen, maar dat bepaalde managers zulkwel een VIJFvoudige loonstijging krijgen, daar is wel plaats voor natuurlijk. Citaat:
Het steekt me tegen de borst dat iemand die verkondigd dat de lonen niet te fel mogen stijgen een jaar later zijn loon ziet stijgen met 25%. maw, wil je als manager jezelf verrijken, zul je de werkman niet te veel mogen laten verdienen. |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#94 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#95 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Als gij zelf uw bankzaken moet regelen, 1.3 Euro per transactie betaalt, en geen interest krijgt op uw spaargelden denk ik dat ge beter op zoek gaat naar een andere bank ipv te klagen over de toplonen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
![]() |
![]() |
![]() |
#96 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Citaat:
De taak van topmanagers in grote bedrijven bestaat veel meer uit aandeelhoudercommunicaties als je denkt.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |||||||||
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() Dat geldt voor hen, niet voor elke topmanager (als je topmannen bij de spoorwegen daartoe wil rekenen).
Citaat:
In die groep zitten mensen die geen opslag verdienen, mensen die een beetje opslag verdienen en mensen die redelijk wat opslag verdienen allemaal samen op één hoop. Logisch dus dat je er belabberd uitkomt. Citaat:
Wie gaat er achteraf met de winst lopen? Voor een stuk de staat, voor een stuk het bedrijf en voor de rest de aandeelhouders (wiens geld dan ook in het bedrijf steekt). Logisch dus. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Een aantal van mijn mensen hebben er dit jaar ook 10% bij gekregen; een aantal anderen maar 5% en nog een hoopje anderen niets. Allemaal individueel besproken, niets "en massa"... Citaat:
Voor groepsstijgingen van 5 keer het normale is inderdaad geen plaats, tenzij die hele groep uitzonderlijk presteert (en laat dat nu nog wel eens tegen vallen)... Citaat:
Citaat:
Wie doet wat hij moet doen, krijgt wat hij moet krijgen. Wie meer doet, kan meer krijgen. Easy as that. |
|||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Minister
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
|
![]() Even een sprongetje over de grote plas:
Citaat:
Laatst gewijzigd door discuz : 11 april 2007 om 19:13. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 |
Burgemeester
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
|
![]() [quote=Sfax;2601555]Niemand hoeft ook te zeggen hoeveel dat mag of moet zijn. quote]
Naar aanleiding van de toenemende schandalen is er sinds een jaar of 5 een vraag naar grotere transparentie van de bedrijven. Corporate governance genoemd. Google maar eens op de wet SOX, IFRS of de code Tabaksblat. De vraag van Bruno Tuybens om de lonen van de managers openbaar te maken vindt daarin zijn oorsprong. Dit is echter het begin. De bedrijven zullen steeds meer en meer regeltjes opgelegd krijgen... en waarom ook niet... ook Jan met de pet moet zich houden aan alles en nog wat, burgerlijk wetboek, strafrecht, verkeerswetgeving.... De bedoeling is duidelijk, het kan niet dat een bedrijf failliet gaat door het slecht bestuur of gefoefel van enkelen. Dus Sfax, je statement hierboven is onwettig. En het is nu net tegen mensen zoals jij, die een loopje met de wet zouden willen nemen, dat Corporate governance ons beschermt. |
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() Citaat:
![]() Amateur. Wat ik daarboven zeg, beste nitwit, is volkomen en volledig wettig. Corporate governance zoals Code Lippens is een gedragscode, geen wet; bovendien legt corporate governance niets op over de hoogte van de lonen, laat staan dat corporate governance zich inlaat met hoeveel een concrete manager concreet moet verdienen. Wetten die zeggen hoeveel een manager maar mag verdienen, bestaan evenmin, dus ook daar iets niets onwettig aan. Je lult dus, zoals wel vaker, totaal naast de kwestie. Transparantie is dan ook niet hetzelfde als medezeggenschap... En zelfs al wil je wetjes gaan opleggen, voor quasi elke multinational zijn er genoeg opties om qua verloning niet onder die wetten te vallen. Veel bedrjven die hun maatschappelijke zetel dan ook op ene totaal andere plaats hebben. Laatst gewijzigd door Sfax : 11 april 2007 om 20:57. |
|
![]() |
![]() |