Een betere rol voor de Senaat - Pagina 4

Jaani_Dushman · 23 mei 2007, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hoe kan je nu onderling beslissen of je onderling iets gaat beslissen?

Wie moet beslissen of die keuze moet gemaakt worden door de gemeenten of door het Duitstalig Parlement? Dat moeten zij toch beslissen?

In Vlaanderen zal het Vlaams Parlement 'en bloc' beslissen wat er met Vlaanderen zal gebeuren.
Maar misschien laten de Duitstaligen die keuze liever over aan de gemeenten?

stropdrager · 23 mei 2007, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wie moet beslissen of die keuze moet gemaakt worden door de gemeenten of door het Duitstalig Parlement? Dat moeten zij toch beslissen?

In Vlaanderen zal het Vlaams Parlement 'en bloc' beslissen wat er met Vlaanderen zal gebeuren.
Maar misschien laten de Duitstaligen die keuze liever over aan de gemeenten?

Daarmee bedoel je zeker al de 124 Vlaamse parlementsleden, met de 6 Brusselse Vlamingen erbij?

Jaani_Dushman · 23 mei 2007, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Daarmee bedoel je zeker al de 124 Vlaamse parlementsleden, met de 6 Brusselse Vlamingen erbij?

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, dus waarom zouden de Vlamingen uit de hoofdstad niet mogen meestemmen?

stropdrager · 23 mei 2007, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, dus waarom zouden de Vlamingen uit de hoofdstad niet mogen meestemmen?

Ik ben het met je eens, hoor. Ikzelf ben ook voor een onafhankelijk Vlaanderen, met Brussel als hoofdstad. Ik vroeg alleen naar wat verduidelijking.

evilbu · 24 mei 2007, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wie moet beslissen of die keuze moet gemaakt worden door de gemeenten of door het Duitstalig Parlement? Dat moeten zij toch beslissen?

In Vlaanderen zal het Vlaams Parlement 'en bloc' beslissen wat er met Vlaanderen zal gebeuren.
Maar misschien laten de Duitstaligen die keuze liever over aan de gemeenten?

Kortom, u zou respectievelijk het Vlaams Parlement en de Raad van de Duitstaligen laten beslissen wat te doen.
Ik wil maar zeggen, er is niet een "de mening van de Duitstaligen". Wanneer 51% van de mensen in Eupen bij Wallonië zou willen blijven, maar de acht andere gemeenten willen niet, en eisen referendum voor de negen gemeenten tesamen ipv apart, dan zullen er 51% boze mensen in Eupen zijn.

Maar die Duitstalige 51% zal misschien de beslissing willen aanvaarden omdat het hun "volksgenoten zijn" die beslist hebben, bij ons zit je in de Vlaamse Rand met gemeenten waar franstaligen nu al in de meerderheid zijn en die bekijken hun vlaamse medebewoners wel heel anders....
Iedereen kiest er de logica uit die hem het beste uitkomt....

Citaat:

Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen, dus waarom zouden de Vlamingen uit de hoofdstad niet mogen meestemmen?

Brussel is de hoofdstad van de Franse Gemeenschap, dus waarom mogen de leden van het Waals parlement niet meestemmen?

Het is ook alleen maar de hoofdstad omdat wij dat zeggen he.....de Franstaligen lachen daar nogal mee...

Nu goed, de meeste Vlaamse parlementsleden zijn op dit moment tegen ook maar eender referendum, maar niemand, op Van Eycken na eventueel, zou referendum per gemeente toch ooit goedkeuren...

Jaani, denkoefening die onlangs in een ander topic ook met Jan VDB ter sprake kwam : wat als het Vlaams gewest kiest voor onafhankelijkheid, het Brussels Gewest niet, maar toevallig blijkt daar een gemeente tussen te zitten die dat wel gedaan heeft....?

PS: sorry voor het zwaar offtopic gaan.

stropdrager · 24 mei 2007, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Brussel is de hoofdstad van de Franse Gemeenschap, dus waarom mogen de leden van het Waals parlement niet meestemmen?

Het is ook alleen maar de hoofdstad omdat wij dat zeggen he.....de Franstaligen lachen daar nogal mee...

Nu goed, de meeste Vlaamse parlementsleden zijn op dit moment tegen ook maar eender referendum, maar niemand, op Van Eycken na eventueel, zou referendum per gemeente toch ooit goedkeuren...

Jaani, denkoefening die onlangs in een ander topic ook met Jan VDB ter sprake kwam : wat als het Vlaams gewest kiest voor onafhankelijkheid, het Brussels Gewest niet, maar toevallig blijkt daar een gemeente tussen te zitten die dat wel gedaan heeft....?

PS: sorry voor het zwaar offtopic gaan.

Bij een eventuele splitsing van een regio of een deelstaat aanvaardt de internationale gemeenschap slechts de bestaande grenzen van die regio. De regiogrens wordt dan ook de staatsgrens.

In jouw voorbeeld zal dus het volgende gebeuren: Het Vlaams gewest wordt onafhankelijk, het Brussels gewest zal geen deel uitmaken van een onafhankelijk Vlaanderen, aangezien de meerderheid van de inwoners van het Brussels gewest dat niet wou.

lombas · 24 mei 2007, 07:52

In mijn voorbeeld moeten de Brusselaars maar beslissen, of het "recht" van Vlamingen om te beslissen zou teniet gedaan worden.

Geen mogelijkheid tot een onafhankelijk Brussel of een Brussel van Wallonië, geen onafhankelijk Vlaanderen.

kilgore · 24 mei 2007, 10:46

Afschaffen zondermeer;twee kamers zijn niet nodig.

I amsterdam · 25 mei 2007, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Afschaffen zondermeer;twee kamers zijn niet nodig.

Volgens mij stamt de Senaat (en bij ons de 1e kamer) nog uit de tijd dat de provincies daarin vertegenwoordigd waren.
Dit is al lang overbodig geworden in deze tijd van snelle communicatie.

In Belgie zou je de Senaat nog kunnen gebruiken voor de vertegenwoordiging uit de Gewesten ,maar ook dan is 1 kamer genoeg.

liberalist_NL · 25 mei 2007, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Slovenië is nu wel een beetje een uitzondering he

, het is het rijkste van alle Oostbloklanden, was het eerst weg uit Joegoslavië en heeft maar tien oorlogen gekend.
Maar het zegt toch iets als je begint voorbijgestoken te worden door zulke landen...

Exact mijn punt. Bovendien, Portugal ligt dus ook economisch boven Wallonië. Hebben die leiders nóg niks door?

I amsterdam · 25 mei 2007, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Exact mijn punt. Bovendien, Portugal ligt dus ook economisch boven Wallonië. Hebben die leiders nóg niks door?

Gisteravond zag ik de Vlaamse politici op Terzake beweren ,dat Vlaanderen toch zeker solidair moet zijn met Wallonie.
Ze bedoelen zeker,even soldidair als de Walen al 177 jaar zijn geweest met de Vlamingen

Jaani_Dushman · 25 mei 2007, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Portugal ligt dus ook economisch boven Wallonië

Portugal is ook geen deel van België.
Wallonië is er zo slecht aan toe omdat de Société Générale weigerde de Waalse economie innoveren. En nadien hebben ze de restanten van de Waalse economie nog eens verpatst aan een paar Franse multinationals.
Portugal heeft zo'n plundering niet gekend, bij mijn weten.

Jaani_Dushman · 25 mei 2007, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In mijn voorbeeld moeten de Brusselaars maar beslissen, of het "recht" van Vlamingen om te beslissen zou teniet gedaan worden.

Ik ben dan ook een nationalist, en geen libertariër. Ik baseer mij op het zelfbeschikkingsrecht der naties, en niet op dat van steden of gemeenten.

Jaani_Dushman · 25 mei 2007, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Brussel is de hoofdstad van de Franse Gemeenschap, dus waarom mogen de leden van het Waals parlement niet meestemmen?

Het Waalse parlement is het parlement van het Waals Gewest. De hoofdstad van het Waals Gewest is Namen, en daar staat ook haar parlement.

lombas · 25 mei 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik ben dan ook een nationalist, en geen libertariër. Ik baseer mij op het zelfbeschikkingsrecht der naties, en niet op dat van steden of gemeenten.

Uw natietjes zijn niets zonder mensen.

Jaani_Dushman · 25 mei 2007, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Uw natietjes zijn niets zonder mensen.

Uw mensen zijn niets zonder contacten.

lombas · 25 mei 2007, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Uw mensen zijn niets zonder contacten.

Contacten zijn vrijwillig, jij hebt het over coërcieve zaken.

Jaani_Dushman · 25 mei 2007, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Contacten zijn vrijwillig, jij hebt het over coërcieve zaken.

Die scheidingslijn is minder duidelijk dan jij zou willen.

Ik heb ook niet gekozen om naast mijn buurman te wonen. Dat belet mij niet bij tijd en stond eens een tas koffie bij de man te gaan drinken.

lombas · 25 mei 2007, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Die scheidingslijn is minder duidelijk dan jij zou willen.

Ik heb ook niet gekozen om naast mijn buurman te wonen. Dat belet mij niet bij tijd en stond eens een tas koffie bij de man te gaan drinken.

Het is dus vrijwillig. Er zijn natuurlijke gegevens zoals een buurman die je niet gekozen hebt, maar dat is niet hetzelfde dan dat het je opgedrongen wordt.

Tantist · 25 mei 2007, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er wordt wel eens gesproken over de afschaffing van de Senaat. Dat lijkt me nu eigenlijk niet zo'n goed idee. Ik zou een ander voorstel willen doen:

Schaf het federaal parlement en de federale regering af (boedelscheiding dus), en maak van de Senaat een confederaal overlegorgaan tussen Vlaanderen en Wallonië (ongeveer zoals het nu in principe al is).

Zelfs na een onafhankelijkheid zullen er nog contacten met Wallonië moeten onderhouden worden en daar kan die Senaat nu net voor dienen.

Jaja, de independentisten en Belgique: dat gaat toch goed samen blijkbaar...

Vertel mij eens, waarom moeten wij exclusief contacten onderhouden met Wallonië in een confederatie?

24 mei 2007, 07:52	#67
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	In mijn voorbeeld moeten de Brusselaars maar beslissen, of het "recht" van Vlamingen om te beslissen zou teniet gedaan worden. Geen mogelijkheid tot een onafhankelijk Brussel of een Brussel van Wallonië, geen onafhankelijk Vlaanderen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

24 mei 2007, 10:46	#68
kilgore Banneling Geregistreerd: 9 mei 2007 Berichten: 578	Afschaffen zondermeer;twee kamers zijn niet nodig.