Kan Yves Leterme de opdracht niet aan? - Pagina 7

fransV · 25 oktober 2007, 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het kan zijn dat de tijden veranderd zijn -ik wil voorzichtig zijn - maar wat je hierboven schrijft ligt in elk geval niet in de aard van de Brusselaars. De voorbije eeuwen zijn ze altijd extreem flexibel gebleken tegenover de machthebbers van het moment.

Brussel zal zich imho niet laten leiden door taal- en cultuurverwantschap, maar zoals altijd door wie de macht heeft.

Of de centen

straatrue · 25 oktober 2007, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Of de centen

In Quebec bewijst men dat de Franstalige cultuur een traditie heeft om zich zeer lang te verzetten tegen een culturele en taalomslag.

VL en NL passen zich elders erg snel aan, maar bij FR is het een traditie om zeer lang vast te houden aan cultuur en taal.

Mooi voorbeeld: http://www.leforum.nl/phpBB/index.php

= forum voor Franstaligen die in Nederland wonen.
Ik weet niet of er 1 forum is dat zo druk gebruikt wordt, die taalgenoten hangen enorm aan elkaar vast.

Men heeft ook geprobeerd om een forum op te richten voor Vl en NL in Wallonië; had amper succes.

stab · 25 oktober 2007, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als hij niet lukt, zal de CD&V-basis en -kader begrijpen dat ze zelfs met een eclatante verkiezingsoverwinning de macht in België niet meer kunnen veroveren. De partij zal zeer snel radicaliseren en de conclusie trekken dat het pure bestaan van België hen van de macht houdt, terwijl ze in een Vlaamse staat de lakens zouden kunnen uitdelen.

Ik stel gewoon vast - even wetmatig - bij de tsjeven ... een lemmingen houding. Neem nu op lokaal vlak hoe sterk cd&v, cvp is achteruitgegaan , in Antwerpen tvv het Belang wgs de multiculproblematiek, in Overijse bvb (gelukkig maar) door kontendraaierij, idem dito in SGR (denk maar aan Celine Algoet) door Vlaamse minorisering.
En andere gemeentes.
Op nationaal vlak eveneens van een goeie 35% zo een 25 jaar geleden tot nu 25% .
En dan bedenken dat de belangrijkste vleugel de acv is met duidelijke , zeg maar privé belangen in het voortbestaan van België.
Het lijkt mij wel eveneens typisch Vlaams te zijn, te veronderstellen dat de toekomst automatisch als vanzelf aan onze kant zal staan.

Kortaf · 25 oktober 2007, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ongelooflijk. En maar doen alsof de hele Raad van Europa pal achter hen staan.

Eigenlijk zouden de Vlamingen deze tekst van de Raad van Europa in de vitrine moeten zetten. Ik sla hem alvast op.

Kortaf · 25 oktober 2007, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als Brusselaar ben ik ervan overtuigd dat je dit verkeerd inschat. De franstaligen gaan dit risico nooit nemen. Maar bij Wallonie aansluiten willen ze evenmin.

Daar ziet het idd vandaag naar uit. Dat is op dit moment het discours van de zich op de borst kloppende kopstukken. Maar dat is in een politiek landschap waarin de Belgische structuur nog bestaat en Brussel zich veilig voelt in zijn privileges. Durf jij je hand ervoor in het uur steken dat dat zo blijft, eenmaal duidelijk wordt dat men door het leven zal moeten zonder de Belgische staatsstructuur?

In elk geval zal de realiteit, d.i. de ligging van Brussel en zijn intense vervlechting met Vlaanderen, dan de geesten beïnvloeden.

En een goede kans dat de oude reflexen (het zich richten naar degene die de macht heeft) terug bovenkomen.

Kortaf · 25 oktober 2007, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superlux

Over de toekomst van Brussel hebben enkele fora zich al uitgebreid gebogen.

http://www.bruxsel.org/

http://www.manifestobru.be/

http://www.aula-magna.eu/

Vanuit links-Vlaamsgezinde zijde: http://www.landdag.org/www2/brusselCampagne/

straatrue · 25 oktober 2007, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Daar ziet het idd vandaag naar uit. Dat is op dit moment het discours van de zich op de borst kloppende kopstukken. Maar dat is in een politiek landschap waarin de Belgische structuur nog bestaat en Brussel zich veilig voelt in zijn privileges. Durf jij je hand ervoor in het uur steken dat dat zo blijft, eenmaal duidelijk wordt dat men door het leven zal moeten zonder de Belgische staatsstructuur?

In elk geval zal de realiteit, d.i. de ligging van Brussel en zijn intense vervlechting met Vlaanderen, dan de geesten beïnvloeden.

En een goede kans dat de oude reflexen (het zich richten naar degene die de macht heeft) terug bovenkomen.

Daarom ook dat BRux wil dat BE blijft bestaan, dan hoeven ze deze verscheurende keuze niet te maken.

Kortaf · 25 oktober 2007, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De topic is niet hoe het land bij elkaar houden, of hoe het land te splitsen. De topic is na te gaan of Leterme zijn taak aankan of niet.

Mijn stelling is duidelijk: dat Leterme niet lukt, ligt niet aan Leterme maar aan het feit dat het Belgisch concept niet meer werkt.

Kortaf · 25 oktober 2007, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik stel gewoon vast - even wetmatig - bij de tsjeven ... een lemmingen houding. Neem nu op lokaal vlak hoe sterk cd&v, cvp is achteruitgegaan , in Antwerpen tvv het Belang wgs de multiculproblematiek, in Overijse bvb (gelukkig maar) door kontendraaierij, idem dito in SGR (denk maar aan Celine Algoet) door Vlaamse minorisering.
En andere gemeentes.
Op nationaal vlak eveneens van een goeie 35% zo een 25 jaar geleden tot nu 25% .
En dan bedenken dat de belangrijkste vleugel de acv is met duidelijke , zeg maar privé belangen in het voortbestaan van België.
Het lijkt mij wel eveneens typisch Vlaams te zijn, te veronderstellen dat de toekomst automatisch als vanzelf aan onze kant zal staan.

Je kan toch niet ontkennen dat de CD&V de jongste tien jaar ten gronde evolueert naar een minder Belgische houding?

Kortaf · 25 oktober 2007, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Daarom ook dat BRux wil dat BE blijft bestaan, dan hoeven ze deze verscheurende keuze niet te maken.

Begrijpelijk. Maar wat hebben ze er voor over?

Belgiê doen voortleven betekent samenleven met de Vlamingen en met hun dominerende positie in België. Zijn de Brusselaars daartoe wel bereid, en op welke punten willen ze de Vlaamse visie tegemoet komen?

straatrue · 25 oktober 2007, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Begrijpelijk. Maar wat hebben ze er voor over?

Belgiê doen voortleven betekent samenleven met de Vlamingen en met hun dominerende positie in België. Zijn de Brusselaars daartoe wel bereid, en op welke punten willen ze de Vlaamse visie tegemoet komen?

Brussel = uithangbord voor VL
Wat wil VL daarvoor geven?

Ovidius · 25 oktober 2007, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Mijn stelling is duidelijk: dat Leterme niet lukt, ligt niet aan Leterme maar aan het feit dat het Belgisch concept niet meer werkt.

Ewel das nu eens zeer duidelijk uitgelegd sie, schitterend.

Ovidius · 25 oktober 2007, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

dat heb ik zo niet gehoord,...

Ik wel en ook op het nieuws werd het bevestigd, die burgemeesters worden niet benoemd voila.

Keulen zag er zelfs woest uit gisteren, nog nooit gezien, ik had vroeger steeds de indruk dat de man onder de dope zat maar gisteren was hij wel glashelder.

Kortaf · 25 oktober 2007, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Brussel = uithangbord voor VL
Wat wil VL daarvoor geven?

Waarom antwoord je niet op mijn vraag? Ze was constructief bedoeld, niet polemisch.

Om even in te gaan op je vraag. Momenteel heeft Vlaanderen aan Brussel niets te zeggen, en houdt het eigenlijk Brussel overeind. Ik denk dat Vlaanderen zeer veel over heeft voor Brussel, en het zeer veel kan/zal geven. Meer: Vlaanderen is de enige ter wereld die dat wil en die er het geld voor heeft. Maar daar moeten een aantal minimumvoorwaarden voor vervuld zijn. De positie van het Nederlands is de eerste, maar zeker niet de enige.

stab · 25 oktober 2007, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Je kan toch niet ontkennen dat de CD&V de jongste tien jaar ten gronde evolueert naar een minder Belgische houding?

Bij de tsjeefse Vlaamse vis wil ik de boter zien.
Afwachten dus en lang kan het niet meer duren, neem ik aan.

stab · 25 oktober 2007, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Brussel = uithangbord voor VL
Wat wil VL daarvoor geven?

Heel veel in ruil voor het inslikken van hun arrogantie, denk ik.

straatrue · 25 oktober 2007, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Meer: Vlaanderen is de enige ter wereld die dat wil en die er het geld voor heeft. Maar daar moeten een aantal minimumvoorwaarden voor vervuld zijn. De positie van het Nederlands is de eerste, maar zeker niet de enige.

VL kunnen beginnen met niet meteen zelf FR te spreken in de Rand en liefst NL en geen verkavelingsvlaams of dialect.

http://knack.be/blog/blog.jsp?siteID...T_PAGE_71_63=8

Kortaf · 25 oktober 2007, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

VL kunnen beginnen met niet meteen zelf FR te spreken in de Rand en liefst NL en geen verkavelingsvlaams of dialect.

http://knack.be/blog/blog.jsp?siteID...T_PAGE_71_63=8

Paternalisme kunnen we niet meer gebruiken.

Je répète: wat hebben de Brusselaars over voor het in stand houden van België?

Den Duisteren Duikboot · 25 oktober 2007, 09:27

Ik stel voor dat Leterme 5 minuten politieke moed opbrengt om de bevolking mee te delen dat er met deze regering in deze omstandigheden geen staatshervorming komt, en dat deze regering, minus N-VA, zich derhalve zal bezighouden met het zoeken naar oplossingen voor prangende problemen - begroting, vergrijzing, justitie, etc. - binnen het huidige federale institutionele kader. Indien Leterme die moed niet opbrengt, kan hij net zo goed opstappen en kan er eventueel nagedacht worden over een tripartite of een tijdelijke noodregering tot 2009.

fransV · 25 oktober 2007, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ovidius

Ewel das nu eens zeer duidelijk uitgelegd sie, schitterend.

Concept? Toegeven , steeds maar toegeven noem ik geen concept maar volksverraad

25 oktober 2007, 09:27	#139
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Ik stel voor dat Leterme 5 minuten politieke moed opbrengt om de bevolking mee te delen dat er met deze regering in deze omstandigheden geen staatshervorming komt, en dat deze regering, minus N-VA, zich derhalve zal bezighouden met het zoeken naar oplossingen voor prangende problemen - begroting, vergrijzing, justitie, etc. - binnen het huidige federale institutionele kader. Indien Leterme die moed niet opbrengt, kan hij net zo goed opstappen en kan er eventueel nagedacht worden over een tripartite of een tijdelijke noodregering tot 2009.