ONCKELINCKX spreekt de waaeheid

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Jij hebt hier nog geen enkele definitie gehanteerd.

Slaap er eens een nacht over en herlees de marxistische lectuur die je beweert ooit te hebben gelezen nog eens.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Maar je zegt zelf dat leerkrachten geen arbeiders zijn. Hoe kunnen die dan tot deze klasse behoren?

Waar zeg ik dat? Jij zegt dat. Ik beweer het tegendeel.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Neen, de index gaat het doen. Afbouwen inkomstenbelasting en efficiëntere besteding vanwege de overheid.

Komaan je weet goed genoeg dat dat gepruts nooit kan concurreren met de sweatshops waar arbeiders bijna gratis werken.

Het is ofwel die optie, ofwel een uit de WTO stappen en zelf een zo ruim mogelijke vrijhandelszone beginnen, maar dan zonder de landen waar we niet concurrentieel mee zijn. Bovendien zouden we dan ook nog China voor moeten zijn in de strijd voor de grondstoffen. Dat betekent dat we Afrika moeten neo-kolonialiseren en de VS in het Midden-Oosten steunen.

kortom, jij legt je neer bij de huidige machtsstructuren.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

en denk je dat de aandeelhouders spontaan en met een glimlach hun aandelen zullen afstaan?

die vraag is, uiteraard, nog niet beantwoord...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ja Pelgrim, het is goed jongen... Ga nog wat met uw hoofd tegen de muur bonken of zo...

Wat is er verkeerd met goedkoper zijn? In China zijn de lonen lager ja, maar ook de prijzen. Niemand sterft er van de honger hoor. Dat het politiek niet voorbeeldig is, heeft daar weinig mee te maken.

is dat de bottom line? Niet van honger sterven?
Trouwens,
De sociale zekerheid, en de beveiligde contracten worden er afgebouwd:
China's labour contract law "not an iron rice bowl" - says top official
Het China waar we concurrentieel mee zouden moeten zijn, daar laten de hospitalen kinderen sterven als de familie de verzoring niet kan betalen. Daar moet de ziekenhuisdirectie helmen en kogelvrije vesten uitdelen aan de verplegers om ze te beschermen tegen de woedende dorpelingen.
China’s health service – not for the poor!

Wat is het nut van hoge lonen als de prijzen altijd volgen? Het enige wat van belang is, is de koopkracht. Jullie sossen zitten daar luid naar roepen, maar blijkbaar snappen jullie nog steeds niet wat het betekent.

En als we nu eens over de winst spraken die de aandeelhouders binnerijven? Als we de lonen eens lieten stijgen ten kost van de winsten,hu? Niet aan gedacht?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Maar dan is er niemand meer om lonen te betalen.

jawel hoor,aangezien de arbeiders nog altijd een meerwaarde produceren.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ah bon, is Das Kapital vergelijkbaar met een bijbel die voor lukrake individuele interpretatie vatbaar is? Of zijn er individuen die de interpretaties maken voor u?

Marx zag tenminste nog in dat de arbeiders een cruciale rol vervullen in een gezonde economie. Sta me toe om te zeggen dat u er niets van gesnapt heeft.

1) marxisten claimen geen goddelijke, maar een menselijke inspiratie voor het Kapitaal. Elke vergelijking tussen Kapitaal en de Bijbel(Koran/Talmoed) loopt daar al mank.

2) leerkrachten spelen geen cruciale rol in de economie? Ik wil de economie wel eens zien (of bij nader inzien, liever niet) nadat de huidige genratie ingenieurs is uitgestorven, terwijl je decennia ervoor al het onderwijs hebt afgeschaft, wegens niet cruciaal.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Neen, dat stukje tekst komt wel degelijk van n-va.be.
http://www.n-va.be/programma/nieuws/...er_archief.asp

en mijn oorspronkelijke post ging over het radio-nieuws (en over de volledige pers).

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Wel, je hebt maar de radio op te zetten, opdat mijn Groot Gelijk je in het gezicht vliegt. "Toevallig" wordt vandaag de begroting gestemd, maar alle persaandacht gaat naar het BHV-nongevalletje. Ik ben benieuwd hoeveel besparingen er op het kap van de arbeidersklasse gestemd zullen worden, hoeveel fiscake cadeau's de patroons krijgen. Cadeau's die de arbeidersklasse zal mogen betalen. Maar alle aandacht gaat dus naar BHV, dat als rookgordijn fungeert.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Inderdaad, en d�*n?
Als je toch zo'n grote Marx kenner bent, zal je wel dit stukje kameraad Karl herkennen:


loonverschillen hebben altijd bestaan, maar dat heeft de arbediersklasse er niet van weerhouden doordrongen te zijn van het besef dat ze toch gemeenschappelijke belangen had, over de grenzen van taal, geloof, huidskleur of afkomst.

Loonverschillen als deze swingen wel de pan uit:

zaterdag 10 mei 2008
Toppers bedrijven: bonussen 4000 keer modaal
DEN HAAG - De vijf grootverdieners van het Nederlandse bedrijfsleven hebben vorig jaar voor 131,8 miljoen euro aan bonussen ontvangen. Dat is evenveel als 4000 Nederlanders bruto in een jaar verdienen, uitgaande van een modaal salaris.

Dit blijkt zaterdag uit berekeningen van het Nederlands Dagblad. De oud-topmannen Jan Bennink van Numico en Rijkman Groenink van ABN Amro ontvingen vorig jaar samen ruim 100 miljoen euro. De overige drie van de top vijf zijn Jeroen van de Veer (Shell), Gary Pruitt (chemisch distributeur Univar) en Zach Miles (uitzender Vedior).
Groenink vertrok vorig jaar als bestuursvoorzitter bij ABN Amro, nadat de bank door een consortium was overgenomen. Zijn vertrekregeling stond ter discussie.

(ANP) BRON

Bij Fortis was of is 't van 't zelfde.

De lonen mogen niet stijgen, om 't concurrentievermogen niet aan te tasten...

[born2bewild]

jalouzie is iets lelijks, filosoofke

[Pelgrim]

maar hier wel terecht.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

jalouzie is iets lelijks, filosoofke

hypocrisie nog veel meer.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Leerkrachten, ambtenaren en politieagenten vallen daar zeer zeker onder. Hoe langer hoe meer zelfs. Misschien dat ze in de 19e en eerste helft van de 20ste eeuw nog een bevoorrechte positie hadden, maar dan is die ondertussen ferm ge-erodeerd. De laatste leerkrachtebn staking dateert ondertussen ook al van enkele jaren terug, maar ze hebben ook hun vakbonden, ondergaan ook de gevolgen van het neoliberalisme en verdedigen hun rechten met exact dezelfde wapens als de rest van de arbeidersklasse.

Dus: marxisme is outdated.

Mag dat de conclusie zijn?

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Slaap er eens een nacht over en herlees de marxistische lectuur die je beweert ooit te hebben gelezen nog eens.

Blijkbaar kan jij het me zelf niet uitleggen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

"Dit is MIJN winkel", een a/b/a kan dit niet.

En toch moedigen de socialisten aan om dit wel te zeggen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

zie mijn vorige post. Cruciaal is dat arbediers, bedienden, ambtenaren voor een loon werken. Een zelfstandige werkt weliswaar voor zijn inkomen, maar zijn inkomen is geen loon. Het is rechtstreeks wat hij verdient. En eveneens cruciaal is dat arbeiders/bediendes en ambtenaren hun eigen productiemiddelen niet bezitten. Een zelfstandige kan zeggen :"Dit is MIJN winkel", een a/b/a kan dit niet.

Lees misschien eerst ook eens mijn vorige posts.

De topman van Belgacom. Wat was z'n loon ook al weer? En jij durft dat een arbeider noemen?
Je zou je moeten schamen Driewerf.

Het is gewoon volstrekt lachwekkend dat jullie als zogenaamde marxisten niet eens weten wat een arbeider is. Ik ga er zelfs niet verder op in. Ik heb m'n punt gemaakt, en als je het niet snapt, is dat uw probleem.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

ze behoren (behoorDen, eigenlijk) misschien wel tot een bevorrechte laag, ze maakten daarom echter nog wel deel uit van de arbeidersklasse. Bezitten ze de productiemiddelen? Neen! Meer nog: ook zij zijn georganiseerd in vakbonden, moeten hun rechten verdedigen door middel van stakingen etc.

Ja, ze moeten altijd meer en meer en meer krijgen. Het is nooit genoeg.

Vakbonden dienen de belangen van de arbeiders niet. Verre van.

Ze zijn om van te kotsen!!!

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waar zeg ik dat?

p.13 bericht 251

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore
Eenheid? En de rest mag stikken?

de rest, zijnde de tien procent bourgeoisie, kan voor mijn part inderdaad stikken ja.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Komaan je weet goed genoeg dat dat gepruts nooit kan concurreren met de sweatshops waar arbeiders bijna gratis werken.
.

De lonen in China stijgen.
Als wij dalen komen we er wel.
Als de lonen echter sneller blijven stijgen dan de opkomende economieën, dan graven we ons eigen graf.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

kortom, jij legt je neer bij de huidige machtsstructuren.

Juist niet Pelgrim. Ik wil dat wij de macht behouden. En dat is de huidige toestand niet zoveel langer het geval meer.