God zou zich geamuseerd hebben tijdens de Kristallnacht - Pagina 13

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

3. Je moet de zaken niet omdraaien: je kunt niet bewijzen dat er leven is na de dood. Een atheist moet helemaal niet bewijzen dat er geen leven is na de dood.... Waarom zou hij dat moeten doen?
Je hebt een hypothese die niet kan worden getoetst. Nogal zwak om dan mensen die je daarop wijzen, de omgekeerde bewijslast toe te schuiven, nietwaar...
Bewijs jij eerst eens uw hypothese 'er is leven na de dood'
En nu kom je weer af met de Bijbel. EN dat is enkel een bewijs voor een gelovige...etc etc etc

Geloof biedt voor mij (ik ben trouwens Rooms) helemaal geen zekerheden. Een groot deel van geloven bestaat uit twijfelen en wankelen. Zelfs de Bijbel is in dat verhaal geen simpel "bewijs" dat onaantastbaar zekerheid biedt. Zo eenvoudig is het niet.

Maar het geloof in een leven na de dood komt voort uit het geloof in God. Die twee hangen samen. Het is niet onredelijk om van atheïsten te vragen om te bewijzen dat God niet bestaat, want het is helemaal niet onredelijk om aan te nemen dat er een God bestaat.

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Alle kwaad zal vergolden worden door God zelf want er zal een dag van zitting in Gods rechtzaal komen. Elk mens zal voor Hem komen en zal moeten verantwoording afleggen. Dan zal blijken dat God rechtvaardig zal zijn en elke knie zal buigen en elke tong zal schuld bekennen.

Openbaring 20:12:
'En ik zag de doden, de groten en de kleinen, staande voor de troon, en er werden boeken geopend. En nog een ander boek werd geopend, het (boek) des levens; en de doden werden geoordeeld op grond van hetgeen in de boeken geschreven stond, naar hun werken.'

Van welke strekking bent u eigenlijk? We hadden jullie ketters allemaal moeten verbranden

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar ben ik nog niet zo zeker van. Immers, soms smeekt menig katholiek, door tussenkomst van een of andere heilige, bij God, toch ook materiële dingen af. Bij ons in Limburg hebben we daar -onder andere- het heilig paterke voor.

Ja, dat is de volksdevotie. En wat dan nog? Dat dekt niet het hele christendom.
Al evenmin als onze Luc hier representatief is voor het hele christendom.

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk verwacht ik van God een perfecte schepping. Maakt God dan onvolmaakte dingen?

Waarom niet? God zélf is volmaakt, maar daarom zijn schepping nog niet.

luc154 · 29 juni 2008, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daniël Triëst

Van welke strekking bent u eigenlijk? We hadden jullie ketters allemaal moeten verbranden

Ik ben een evangelisch christen

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

God heeft de schepping ook perfect gemaakt:'En God zag dat het zeer goed was..'
Het is de mens die de schepping onvolmaakt maakte door zijn ongehoorzaamheid.

God zag dat het goed was. De Schepping is goed - maar daarom nog niet perfect. Perfectie zou niet goed zijn.

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Ik ben een evangelisch christen

In dat geval bent u zelfs niet eens representatief voor uw eigen strekking. Ik ken toevallig ook een gezin van evangelische christenen, maar die lijken helemaal niet op u.

luc154 · 29 juni 2008, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daniël Triëst

Ja, dat is de volksdevotie. En wat dan nog? Dat dekt niet het hele christendom.
Al evenmin als onze Luc hier representatief is voor het hele christendom.

Is er dan een ander christendom?

Paulus · 29 juni 2008, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Ik ben een evangelisch christen

Is de kerkgemeenschap waartoe u behoort lid van de VEG?

Paulus.

luc154 · 29 juni 2008, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daniël Triëst

In dat geval bent u zelfs niet eens representatief voor uw eigen strekking. Ik ken toevallig ook een gezin van evangelische christenen, maar die lijken helemaal niet op u.

Ja dat kan ik wel geloven

system · 29 juni 2008, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

De aarde is niet wat het zou moeten zijn omdat God deze vervloekt heeft.

Dat is nogal wat.

system · 29 juni 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daniël Triëst

Ja, dat is de volksdevotie. En wat dan nog? Dat dekt niet het hele christendom.
Al evenmin als onze Luc hier representatief is voor het hele christendom.

Ik heb het hier wel over het katholicisme.

luc154 · 29 juni 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Is de kerkgemeenschap waartoe u behoort lid van de VEG?

Paulus.

Nee, wij moeten geen verantwoording afleggen aan andere gemeenten. We verkiezen om zuiver Bijbels te onderrichten en te leven.

luc154 · 29 juni 2008, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb het hier wel over het katholicisme.

Katholicisme heeft niets te maken met het volgen van Jezus.

rikbe · 29 juni 2008, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wauwelaer

Ik denk, dat je G-d als Schepper, Barmhartige en Eeuwige en Hij die de G-d is van Avraham, Jitschak en Jakov niet verantwoordelijk mag en kan stellen voor alle (gruwelijke) misdaden.
Hij heeft het goede en het kwade in Adam's handen gelegd. De vraag is, wat was en wat deed Adam, toen hij buiten het Hof van Eden geplaatst werd en waar was ik en wat doe ik, zijn nazaat?
De Schepping zit perfect in elkaar, maar de mens wil zijn eigen belangen verdedigen. En dat botst met het G-ddelijke Gezag. Heersen en zich beheersen, daar schiet het bij de mens behoorlijk te kort.

Als je je kind verantwoordelijkheid geeft dat het niet aankan, ben je zelf verantwoordelijk.
Geen excuses voor God.

system · 29 juni 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daniël Triëst

Geloof biedt voor mij (ik ben trouwens Rooms) helemaal geen zekerheden. Een groot deel van geloven bestaat uit twijfelen en wankelen. Zelfs de Bijbel is in dat verhaal geen simpel "bewijs" dat onaantastbaar zekerheid biedt. Zo eenvoudig is het niet.

Maar het geloof in een leven na de dood komt voort uit het geloof in God. Die twee hangen samen. Het is niet onredelijk om van atheïsten te vragen om te bewijzen dat God niet bestaat, want het is helemaal niet onredelijk om aan te nemen dat er een God bestaat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Katholicisme heeft niets te maken met het volgen van Jezus.

Ik heb ook regelmatig die indruk. Ik denk eerder dat Jezus praatte zoals u. Jezus, een rabiate orthodoxe joodse gelovige die hele steden vervloekte. Niet precies iemand waar ik naar opkijk.

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb het hier wel over het katholicisme.

Evengoed: de volksdevotie is ook niet representatief voor het katholicisme.

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Katholicisme heeft niets te maken met het volgen van Jezus.

Allé, da's ook nieuw

rikbe · 29 juni 2008, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar ben ik nog niet zo zeker van. Immers, soms smeekt menig katholiek, door tussenkomst van een of andere heilige, bij God, toch ook materiële dingen af. Bij ons in Limburg hebben we daar -onder andere- het heilig paterke voor.

Och, het heilich Paoterke. Bidden ze daar nog altijd voor in Hasselt? Ik vond hem altijd eerder griezelig.

Daniël Triëst · 29 juni 2008, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb ook regelmatig die indruk. Ik denk eerder dat Jezus praatte zoals u. Jezus, een rabiate orthodoxe joodse gelovige die hele steden vervloekte. Niet precies iemand waar ik naar opkijk.

Jezus is een rabiate orthodoxe jood die een vrouw van lichte zeden gered heeft van de dood door steniging.