Hollanders - Pagina 19

system · 13 oktober 2008, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Steben, door jouw handtekening heb ik me laten verleiden tot een kijkje op de website van de Baarle Werkgroep.

Er viel me iets op.

Een beetje eenzijdig, niet? Iemand zonder kennis van zaken zou zo inderdaad meteen tekenen voor een hereniging van Nederland en Vlaanderen.

Inderdaad, iemand zonder kennis van zaken zou tekenen.

Steben · 13 oktober 2008, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Steben, door jouw handtekening heb ik me laten verleiden tot een kijkje op de website van de Baarle Werkgroep.

Er viel me iets op.

Een beetje eenzijdig, niet? Iemand zonder kennis van zaken zou zo inderdaad meteen tekenen voor een hereniging van Nederland en Vlaanderen.

Beste Spinoza,

Ik vermoed dat je zelf toch wel niet verbaasd bent?
Uiteraard refereert een organisatie naar externe literatuur als die literatuur ter bevestiging kan dienen van de eigen conclusies. De Baarlewerkgroep is geen forum, het is een groep overtuigde mensen.
Ik ben iemand die wel geïnteresseerd ben in het bestuderen van verschillen en vooral in de impact van verschillen, maar teksten van jou of system bv. op de website plaatsen zal niet gebeuren.

Steben · 13 oktober 2008, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad, iemand zonder kennis van zaken zou tekenen.

In feite klinkt dat goed. Er moet dan toch iets van aan zijn. Jullie willen eigenlijk zeggen dat als je er even geen vooroordelen bijhaalt het zootje neigt te kloppen. Nog even door doen en misschien zeggen jullie ooit de kennis te ontdekken.

system · 13 oktober 2008, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

In feite klinkt dat goed. Er moet dan toch iets van aan zijn. Jullie willen eigenlijk zeggen dat als je er even geen vooroordelen bijhaalt het zootje neigt te kloppen. Nog even door doen en misschien zeggen jullie ooit de kennis te ontdekken.

Neen, dan klinkt niet goed. Want iemand met kennis van zaken tekent dus niet.

Spinoza · 13 oktober 2008, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Beste Spinoza,

Ik vermoed dat je zelf toch wel niet verbaasd bent?
Uiteraard refereert een organisatie naar externe literatuur als die literatuur ter bevestiging kan dienen van de eigen conclusies. De Baarlewerkgroep is geen forum, het is een groep overtuigde mensen.
Ik ben iemand die wel geïnteresseerd ben in het bestuderen van verschillen en vooral in de impact van verschillen, maar teksten van jou of system bv. op de website plaatsen zal niet gebeuren.

Oh, ik wou echt niet suggereren dat het teksten van mij moeten zijn. Er zijn mensen met veel meer gezag dan ik die hebben geschreven over de verschillen tussen Nederlanders en Vlamingen. Als men de doelen van de Baarle Werkgroep echt wil verwezenlijken, dan zal men ook dissidente geluiden moeten toestaan.

Steben · 13 oktober 2008, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Oh, ik wou echt niet suggereren dat het teksten van mij moeten zijn. Er zijn mensen met veel meer gezag dan ik die hebben geschreven over de verschillen tussen Nederlanders en Vlamingen. Als men de doelen van de Baarle Werkgroep echt wil verwezenlijken, dan zal men ook dissidente geluiden moeten toestaan.

Ik heb zoiets al gesuggereerd.
Ik denk echter dat we het beter zelf doen. Het opzoeken van nadelen en deze behandelen is uiterst productief.

Als je voorstelt om echte dissidente geluiden te introduceren moet je eens langskomen he?

Ik heb evenwel geen zin om supermarktrekken te gaan vergelijken, tenzij het volledige gamma bekeken wordt. Bv. het feit dat Aldi en Lidl enz... overal aanwezig en populair zijn.

system · 13 oktober 2008, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik heb zoiets al gesuggereerd.
Ik denk echter dat we het beter zelf doen. Het opzoeken van nadelen en deze behandelen is uiterst productief.

Als je voorstelt om echte dissidente geluiden te introduceren moet je eens langskomen he?

Allee dan, amuseer u nog maar wat.

Hertog van Gelre · 13 oktober 2008, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Oh, ik wou echt niet suggereren dat het teksten van mij moeten zijn. Er zijn mensen met veel meer gezag dan ik die hebben geschreven over de verschillen tussen Nederlanders en Vlamingen. Als men de doelen van de Baarle Werkgroep echt wil verwezenlijken, dan zal men ook dissidente geluiden moeten toestaan.

Beste Spinoza,

Wat let je om mee te praten? Als ik me niet vergis heb ik je al weleens uitgenodigd.

Dissidente geluiden behoren tot onze inspiratiebronnen. We willen ons er echter niet bij neerleggen maar er iets aan doen. Veel dissidente geluiden zijn namelijk gebaseerd op vooroordelen over en weer. Wij zien dan ook informeren als één van onze belangrijkste taken.

koppijn · 13 oktober 2008, 18:17

Naam: images.jpeg
Bekeken: 156
Grootte: 2,6 KB

Hollanders hebben de beste drop, dat staat buiten kijf.
En voor de rest...
Houd op met dat kinderachtig gedoe

system · 13 oktober 2008, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Bijlage 39943
Hollanders hebben de beste drop, dat staat buiten kijf.
En voor de rest...
Houd op met dat kinderachtig gedoe

Bent u wel zeker dat u het woord 'koppijn' moogt gebruiken?

Volgens de taalpuristen van de Nederlandse taal moet het 'hoofdpijn' zijn. Immers, zo beweren ze, mensen hebben een hoofd en dieren een kop.

Edoch, volgens mij hebben ze ook een kop.

koppijn · 13 oktober 2008, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bent u wel zeker dat u het woord 'koppijn' moogt gebruiken?

Volgens de taalpuristen van de Nederlandse taal moet het 'hoofdpijn' zijn. Immers, zo beweren ze, mensen hebben een hoofd en dieren een kop.

Edoch, volgens mij hebben ze ook een kop.

Wel van zoiets krijg ik nu hoofdpijn van! keikop

system · 13 oktober 2008, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Wel van zoiets krijg ik nu hoofdpijn van! keikop

Ik ook.

liberalist_NL · 13 oktober 2008, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bent u wel zeker dat u het woord 'koppijn' moogt gebruiken?

Volgens de taalpuristen van de Nederlandse taal moet het 'hoofdpijn' zijn. Immers, zo beweren ze, mensen hebben een hoofd en dieren een kop.

Edoch, volgens mij hebben ze ook een kop.

Volgens mij maken taalpuristen weldegelijk een onderscheid tussen officiële taal en spreektaal.

Spinoza · 13 oktober 2008, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Veel dissidente geluiden zijn namelijk gebaseerd op vooroordelen over en weer. Wij zien dan ook informeren als één van onze belangrijkste taken.

Nou weet ik niet of je dat ook van mij vindt. Zelf ben ik natuurlijk van mening dat ik me op meer baseer dan alleen m'n eigen mening. Mischien moet je eens de studie lezen die Clingendael in opdracht van de Belgisch-Nederlandse Vereniging heeft gedaan. Het is zover ik weet de enige (recente) wetenschappelijke studie over hoe Vlamingen en Nederlanders over elkaar denken - de jongeren althans. Het beeld dat wordt geschetst is genuanceerd, maar grotendeels niet in tegenspraak met wat ik altijd beweer op dit forum.

Enkele citaten:

"Een meerderheid van de Nederlandstalige Belgische respondenten kent slechts één van de vijf positieve eigenschappen aan Nederlanders toe: ‘vriendelijk’ (57%). Wel vinden rond vier op de tien van hen Nederlanders ‘praktisch ingesteld’ (46%), ‘tolerant’ (43%), ‘efficiënt’ (40%) en ‘intelligent’ (38%). Van de zes negatieve eigenschappen worden er twee door een meerderheid aan Nederlanders toegekend: ‘krenterig/gierig’ (63%) en ‘arrogant/uit de hoogte’ (50%)."

"De vraag naar de voorkeur voor landen luidde als volgt: ‘Stel dat je naar het buitenland moet verhuizen en dat je moet kiezen uit de onderstaande 14 landen. Geef voor elk land aan in hoeverre je zin zou hebben naar deze landen te verhuizen. Zou je heel graag naar een land verhuizen, omcirkel dan de 5. Wil je absoluut niet naar een land verhuizen, omcirkel dan de 1. Zit je mening hier tussenin, omcirkel dan de 2, 3, of 4’. De Franstalige Belgische respondenten geven de voorkeur aan Spanje, Italië, en Griekenland (gemiddelde scores van respectievelijk 3.84, 3.72, 3.37). Nederland eindigt op de twee-na-laatste 12-de plaats (2.22). Een meerderheid wil niet naar Nederland verhuizen (64%). Het laagst op de voorkeur-rangorde staat Duitsland (1.93). De Nederlandstalige Belgische respondenten geven de voorkeur aan Italië, Spanje en Frankrijk (3.58, 3.50, en 3.33). Nederland eindigt op de 8-ste plaats (2.69). Het laagst op de voorkeur-rangorde staat Duitsland (1.88)."

"De vraag naar de voorkeur voor bevolkingen luidde als volgt: ‘Stel dat jullie buren gaan verhuizen en dat er nieuwe mensen komen wonen, die afkomstig zijn uit een van de onderstaande 14 landen. Geef voor elk land aan in hoeverre je het leuk zou vinden als jullie nieuwe buren uit dit land afkomstig zouden zijn. Zou je dit heel leuk vinden, omcirkel dan de 5. Zou je dit absoluut niet leuk vinden, omcirkel dan de 1. Zit je mening hier tussenin, omcirkel dan de 2, 3, of 4’. De Franstalige Belgische respondenten geven de voorkeur aan Spanjaarden, Italianen, en Engelsen (gemiddelde scores van respectievelijk 3.87, 3.81, 3.78). Nederlanders staan op de een- na-onderste 13-de plaats (2.76). Vier op de tien wil Nederlanders niet als buren (43%). Het laagst op de voorkeur-rangorde staan Duitsers (2.53). De Nederlandstalige Belgische respondenten geven de voorkeur aan Engelsen, Spanjaarden, en Italianen (3.70, 3.43, en 3.81). Nederlanders eindigen op de twee-na-onderste 12-de plaats (3.04). Bijna vier op de tien wil Nederlanders niet als buren (36%)."

Nou blijkt natuurlijk ook uit deze studie dat er niet extreem negatief over elkaar wordt gedacht. Maar dat is iets anders dan de gevoelens van broederschap en verbondenheid die sommigen menen te ontdekken in de Vlaams-Nederlandse ziel.

liberalist_NL · 13 oktober 2008, 20:01

Vraag me af waarom Duitsland steeds zo laag eindigt. De mensen zijn aardig, efficient, en het eten is er goed. Ik denk er zelfs over om er een (half) jaar te gaan studeren.

system · 13 oktober 2008, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Volgens mij maken taalpuristen weldegelijk een onderscheid tussen officiële taal en spreektaal.

De spreektaal is de taal.

Sinistra · 13 oktober 2008, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Waarom is dat vermeende calvinisme van den Ollander zo'n enorm issue voor Belgen? Nergens anders ter wereld is dat een onderwerp van gesprek.

Omdat Belgen heimelijk Fransen zijn maar het zelf niet durven toegeven...

Sinistra · 13 oktober 2008, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dit kwam ik net toevallig nog tegen:

Bekrompen provincialisme is steeds een kernmerk geweest van het Katholieke Vlaanderen. Men heeft daar ook nooit ervaringen gehad met de multi-culturele maatschappij. De eerste allochtonen zijn daar pas eind jaren 60 gearriveerd. Het wantrouwen tegen alles wat niet-Vlaams is is altijd blijven bestaan.Vlamingen zijn daarom zowat de Rednecks van West-Europa....

liberalist_NL · 13 oktober 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De spreektaal is de taal.

Dus didis de goede srijftaol as ik u begrijp?

Ergens moet je de grenzen stellen.

system · 13 oktober 2008, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dus didis de goede srijftaol as ik u begrijp?

Ergens moet je de grenzen stellen.

Redelijke grenzen dan. En niet 'koppijn' of 'duive (n)kot' willen vervangen door 'hoofdpijn' of 'duiventil'.

13 oktober 2008, 18:17	#369
koppijn Minister-President Geregistreerd: 13 mei 2008 Locatie: a'pen Berichten: 4.665	Hollanders hebben de beste drop, dat staat buiten kijf. En voor de rest... Houd op met dat kinderachtig gedoe __________________ "L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal

13 oktober 2008, 20:01	#375
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Vraag me af waarom Duitsland steeds zo laag eindigt. De mensen zijn aardig, efficient, en het eten is er goed. Ik denk er zelfs over om er een (half) jaar te gaan studeren.