Kopvodjes verlaten school.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet veel mensen aanvaarden gewoonweg niet dat er hier allochtonen wonen of ze aanvaarden dat ze hier wonen maar zullen ze nooit als "vlaamse/belgisch" aanzien gelijk wat ze doen.

Weer onzin. Niemand heeft problemen met andere allochtonen, zoals Italianen of Chinezen.

Toch raar dan dat elkeen wie dat ik het vraag rond de pot draait jij ook, zeg me eens wat je rpecies verwacht van allochtonen in duidelijke bewoording.

Ik draai niet rond de pot. Jij probeert de betekenis van een woord als "vaag" te bestempelen omdat ze niet in je kraam past. Toch een goeie poging om de aandacht te verleggen.

Hun goed recht

Maar weinig belovend over de intentie tot integratie.

Je zegt het zelf al dat ze die kennen en toch doe je alsof ze het niet kennen

Newsflash: er zijn meer allochtonen in dit land dan enkel die kinderen in Antwerpen.

En hen alles verbieden dat hun eigenheid geeft toont wel respect ?

Hoe triestig is het niet wanneer je eigenheid volledig afhangt van 1 stukje textiel op je hoofd? Hoog tijd om dan eens wat persoonlijkheid te kweken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Betwijfel ik, enige cijfers van?

Heb ik niet. Maar ik noteer dat volgens jou de VB-stemmers de hoofddoek wellicht fatsoenlijk vinden.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Toen de jongensschool waar ik zat een gemengde school werd, is dat op die manier verlopen: eerst werden meisjes toegelaten in het eerste jaar, het jaar daarop het eerste en tweede, enz.

Maar zoals ik al schreef: het is niet zo relevant. Alleen vind ik het wijzigen van voorwaarden halverwege de studie bepaald niet netjes.

Me dunkt is het op- en afzetten van een sjalleke nu niet bepaald van dezelfde orde als het inpassen van een jongens en een meisjesschool in één school.

soms lees je hier toch nogal wat.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je moet regels maken die logisch zijn anders geef je een heel verkeerd beeld aan kinderen.

Inderdaad. Daarom ook dat deze regel consequent van toepassing is op alle religieuze symbolen, en een einde maakt aan het dragen van fabeltjesland-gerief in een plaats waar mensen net verondersteld worden slimmer te worden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik zou daar toch maar voorzichtig mee zijn, met dat 'inhoudelijk' weergeven, en ik ben (nog) geen moslim.


Als pakweg Filip De Winter het over 'allochtonen', 'immigranten' of 'vreemdelingen' heeft, heeft-ie het volgens sommigen inhoudelijk eerder over 'broijn manne", 'tjoeken' of 'makakken'.

Als-ie het heeft over 'aanpassen of opkrassen' of over 'integreren', bedoelt-ie volgens sommigen inhoudelijk eerder 'gaa èt ier niks te piepen',
en 'dit is òns land' zou dan wellicht staan voor 'gaa zèt ier nie wel gekommen, trap-et maor al af.'

De inhoudelijke weergave is in elk geval géén citaat, en het zou dan ook erg onfatsoenlijk zijn de heer De Winter aan te pakken op wat hij 'eigenlijk bedoelt'. Worden er al niet genoeg intentie-processen gemaakt?


In deze discussie valt ofwel het woord 'kopvod', ofwel het woord 'hoofddoek' wanneer verwezen wordt naar het onmisbaar verklaard attribuut waarmee een groep leerlingen de school wenst te betreden.

Zullen we de bijdragen van de verschillende gebruikers van deze termen ook eens aan een inhoudelijke doorlichting onderwerpen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

We hebben het katholicisme (hier althans) onderuit gehaald door de spreiding van de welvaart, de ontwikkeling van de contraceptie en vooral de pil en de uitbouw van onderwijs. Dat is gelukt door verder de drempels voor meisjes te verlagen en vrouwen de toegang tot de arbeidsmarkt te vergemakkelijken.
Als we hetzelfde willen met de islam (en daar ben ik dus voor) dan stel ik dezelfde strategie voor: de toegang tot de opleiding, het onderwijs, vorming en de arbeidsmarkt vergemakkelijken zodat die meisjes en vrouwen onafhankelijk kunnen zijn en in staat zijn een leven op te bouwen zoals zij dat voor ogen hebben. De actieradius en autonomie van de vrouwen vergroten.
Dat doe je niet door drempels in te bouwen, door de toegang tot scholen en jobs moeilijker te maken, wel door die makkelijer te maken. Bijvoorbeeld door kinderopvang te voorzien of door een hoofddoek toe te laten.

Leg me nu eens uit welke drempel er bestaat in de toegang voor scholen die verschilt tussen een christelijke leerling en een islamitische leerling? Me dunkt worden beiden op exact dezelfde manier behandeld.

Wat U hier bedoelt is dat er APARTE WETTEN moeten komen voor moslims. Niet omdat ze hun sjalleke niet KUNNEN afzetten, wel omdat je wil toegeven dat ze het niet willen afzetten. Wat komt er morgen? geen andersgelovigen meer in de klas? of de dhimmies enkel achteraan?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Die school was overwegend moslim, zeg me eens welke andere kinderen hun religieuze symbolen zichtbaar droegen?

Overwegend moslim, dus niet exclusief moslim. En de regels zijn van toepassing op alle religies, zonder onderscheid. Uw pogingen om er een moslim-haat-regel van te maken zijn dus slechts onruststokerij.

[E. Gidius]

Deze draad is ontaard in een eindeloos, vreselijk saai over-en-weer gezeur.

Gedesabonneerd.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik zou daar toch maar voorzichtig mee zijn, met dat 'inhoudelijk' weergeven, en ik ben (nog) geen moslim.


Als pakweg Filip De Winter het over 'allochtonen', 'immigranten' of 'vreemdelingen' heeft, heeft-ie het volgens sommigen inhoudelijk eerder over 'broijn manne", 'tjoeken' of 'makakken'.

Als-ie het heeft over 'aanpassen of opkrassen' of over 'integreren', bedoelt-ie volgens sommigen inhoudelijk eerder 'gaa èt ier niks te piepen',
en 'dit is òns land' zou dan wellicht staan voor 'gaa zèt ier nie wel gekommen, trap-et maor al af.'

De inhoudelijke weergave is in elk geval géén citaat, en het zou dan ook erg onfatsoenlijk zijn de heer De Winter aan te pakken op wat hij 'eigenlijk bedoelt'. Worden er al niet genoeg intentie-processen gemaakt?


In deze discussie valt ofwel het woord 'kopvod', ofwel het woord 'hoofddoek' wanneer verwezen wordt naar het onmisbaar verklaard attribuut waarmee een groep leerlingen de school wenst te betreden.

Zullen we de bijdragen van de verschillende gebruikers van deze termen ook eens aan een inhoudelijke doorlichting onderwerpen?

Ah, de gedachtenpolitie. We pakken je niet op wat jij doet, maar op wat wij vinden dat volgens ons jouw intentie was. Allemaal heel mooi zolang jij diegene bent die de beschuldigende vinger uitsteekt. Maar een van de eigenschappen van dergelijke willekeur is nu net dat die vinger wel eens van richting verandert...

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Weer onzin. Niemand heeft problemen met andere allochtonen, zoals Italianen of Chinezen.

Dus als ik jou goed begrijp is er 0.0 problemen met alle allochtonen en migranten die niet moslim zijn?

Ik draai niet rond de pot. Jij probeert de betekenis van een woord als "vaag" te bestempelen omdat ze niet in je kraam past. Toch een goeie poging om de aandacht te verleggen.

Grappig ik vraag jou om het nu eens DUIDELIJk te zeggen en ik wil de aandacht verleggen. Integendeel dus ik wil het eens hebben wat jij verstaat onder integratie, en daar blijf je rond de pot draaien.

Maar weinig belovend over de intentie tot integratie.

Onzin, belgen protesteren geregeld tegen alles en nog wat als het hun aanbelangt.

Newsflash: er zijn meer allochtonen in dit land dan enkel die kinderen in Antwerpen.

Maar daar gaat het hier nu over

Hoe triestig is het niet wanneer je eigenheid volledig afhangt van 1 stukje textiel op je hoofd? Hoog tijd om dan eens wat persoonlijkheid te kweken.

Wie zegt dat dit enkel van dat afhangt? Maar het is er wel een deel van lijkt me . En je draait weeral rond de pot, is het verbieden van hun eigenheid respect tonen?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Inderdaad. Daarom ook dat deze regel consequent van toepassing is op alle religieuze symbolen, en een einde maakt aan het dragen van fabeltjesland-gerief in een plaats waar mensen net verondersteld worden slimmer te worden.

Daarvoor is deze regel helemaal niet. Erg dat je zelfs niet weet waar het over gaat . (maar ja dat zal je ongetwijfeld niet tegenhouden)

De school is om mensen iets aan te leren niet om te brainwashen zoals jij lijkt te denken.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Overwegend moslim, dus niet exclusief moslim. En de regels zijn van toepassing op alle religies, zonder onderscheid. Uw pogingen om er een moslim-haat-regel van te maken zijn dus slechts onruststokerij.

Ik zeg nergens dat er moslims haat zou zijn dat lieg je gewoon en je antwoord niet op de vraag welke andere gelovige op die school is geraakt door die regel?

We weten beide dat het geen enkele is, en dat die regel dus uitsluitend op moslims gericht is. Logisch want het probleem dat er was kwam van moslims en was met moslims.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als je de regels halverwege de studie verandert, ben je niet eerlijk bezig.

Een mogelijkheid zou zijn er een 'uitdovende faciliteit' van te maken. Wie een hoofddoek droeg op het moment van inschrijving, mag die blijven dragen, bijvoorbeeld. Nieuw-ingeschreven leerlingen wordt het dragen van wat voor hoofddeksel dan ook hoe dan ook verboden.
Rekening houdend met zittenblijvers, zit er binnen acht jaar op de scholen geen één hoofddoek-draagster meer.

Tegelijkertijd moet voorzien worden (maar door de moslimgemeenschap zèlf, zij moeten initiatief leren ontwikkelen) in islamitische onderwijsinstellingen, onderworpen aan de zelfde, diverse inspectie-teams waaraan ook alle �*ndere onderwijs-verstrekkers zijn onderworpen. Voor de homologatie van de diploma's hoeven géén aparte regels te gelden, wat het leerplan en de kwaliteit van het verstrekte onderwijs betreft moeten de zelfde hoge eisen worden gesteld die ook aan anderen worden gesteld.

Het schoolreglement van zo'n islamitische school kan wat mij betreft hoofddoek-dracht als onderdeel van het schooluniform verplichten.

[circe]

Wie zegt dat dit enkel van dat afhangt? Maar het is er wel een deel van lijkt me . En je draait weeral rond de pot, is het verbieden van hun eigenheid respect tonen?

als ik het goed voorheb mogen ze van het atheneum zelfs met een omgekeerde bloempot als deel van hun eigenheid flaneren, alleen moeten ze die bloempot wèl afzetten als ze lessen volgen, vermits daar niét HUN eigenheid primeert, maar wel de kennis die ze moeten opdoen.

Later mogen ze dan met hun "eigenheid" gaan solliciteren en de werkgever beschuldigen van racisme omdat die geen bloempottendragers in zijn bedrijf wil hebben.

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Deze draad is ontaard in een eindeloos, vreselijk saai over-en-weer gezeur.

Gedesabonneerd.

²
zoals pakweg alle draden waar K9 zich moeit

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ah, de gedachtenpolitie. We pakken je niet op wat jij doet, maar op wat wij vinden dat volgens ons jouw intentie was. Allemaal heel mooi zolang jij diegene bent die de beschuldigende vinger uitsteekt. Maar een van de eigenschappen van dergelijke willekeur is nu net dat die vinger wel eens van richting verandert...

De aandrang gedachten-politie te spelen is inderdaad het probleem dat ik wenste te signaleren, Distel.

Ik probeer daar niet aan toe te geven, al geef ik toe dat ik niet onfeilbaar ben.

Ik gaf het voorbeeld van Filip De Winter omdat hij me net één van de voorbeelden par excellence lijkt van iemand die nogal vaak 'inhoudelijk' wordt weergegeven, zowel door voor- als tegenstanders. Hij is niet de enige, natuurlijk.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als ik het goed voorheb mogen ze van het atheneum zelfs met een omgekeerde bloempot als deel van hun eigenheid flaneren, alleen moeten ze die bloempot wèl afzetten als ze lessen volgen, vermits daar niét HUN eigenheid primeert, maar wel de kennis die ze moeten opdoen.

Dus dan pleit jij om elke spoortje van eigenheid uit te wissen, uniformen en gelijkaardige kapsels op te leggen?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

²
zoals pakweg alle draden waar K9 zich moeit

Als je iets te zeggen hebt doe het dan inhoudelijk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hebben jullie 2 hierboven dan echt zo'n last van de mensen die 's zondags naar de mis gaan?

We moeten consistent handelen en niet de ene godsdienst voortrekken tov de andere. Tis allemaal een achterlijke bedoeling en hoort dus allemaal buiten te liggen.

Of het nu allah of god of jahwe is, het maakt me echt niks uit.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dus dan pleit jij om elke spoortje van eigenheid uit te wissen, uniformen en gelijkaardige kapsels op te leggen?

Indien je enkel je eigen eigenheid wenst te ventileren moet je niet naar een openbare school gaan, maar zorg je ervoor dat je in al je eigen eigenheid privé onderwijs krijgt. Dan hoeft er zelfs geen schoolreglement te worden gevolgd.