Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 240

quercus · 21 januari 2010, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Warempel, ik vraag me af hoe het mogelijk is dat iemand in zo'n korte bewoordingen zoveel prietpraat kan debiteren. Ieder zijn talenten zullen we maar zeggen.
Neen, ik wil gewoon mijn taal blijven spreken. En u het Noord-Nederlands. Dat is het fundamentele verschil tussen u en mij. U doet zich voor als een Vlaming. Ik echter, ik ben het.

System, ik schrijf en spreek gewoon Nederlands. En dat is, wat de spreektaal betreft, Nederlands met een Vlaams accent en hier en daar een beperkt lexicon aan regionale termen. Dit is de zoveelste maal dat ik je dit probeer diets te maken. Om het dan nóg duidelijker te stellen, mijn Nederlands stemt nagenoeg overeen met hetgeen de door jou geciteerde Ruud Hendrickx heeft omschreven. Ik spreek dus niet met een Hollands accent, neen, gewoon Nederlands. En dat is dus nog steeds dezelfde taal als die uit het Noorden, ondanks mijn accent. Geen "Zuid-Nederlands", geen "Vlaams" (alhoewel ik dat bij gelegenheid óók wel eens bovenhaal), gewoon Nederlands. Je bent dus totaal fout. Net zoals je ook volop dwaalt wanneer je uit mijn positieve ingesteldheid tegenover Nederland meent te moeten concluderen dat alleen jij ("of all people!") een échte Vlaming bent in ik niet.
Om de liefde Gods, wanneer ga je nu toch eens ophouden met leuteren?

Cunning linguist · 21 januari 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoor hoor. De vos die de passie preekt. En het individu dat de hele tijd meent te moeten spreken 'in naam van alle Vlamingen'. In mijn ogen zijt niet eens een Vlaming, maar een Hollander. En dat bewijst ge telkens weer opnieuw.

Ik geef gewoon de resultaten van een taalkundig onderzoek uitgevoerd door een prof van de Universiteit van Antwerpen. Ge zoudt er beter lessen uit trekken in plaats van zo verwaand te doen.

Als de Limburgers van u gerust uit eigen wil mogen verbrabantsen, waarom mogen geen Vlamingen van u uit eigen wil verhollandsen?

Cunning linguist · 21 januari 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Indien u geen rekening wenst te houden met de 6 miljoen Vlamingen, dan moet u ook niet streven naar een 'taalunie'.

En het zou wel eens goed kunnen dat u of anderen niet van plan zijn rekening te houden met de 6.000.000 Vlamingen als ik het allemaal zo lees.

De taalunie kwam er op vraag van de Vlamingen. Ook is het in het belang van de Vlamingen zelf om het Nederlandse taal- en cultuurlandschap niet te laten versnipperen. Gelukkig zijn er mensen die dat wel beseffen.

system · 21 januari 2010, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Als de Limburgers van u gerust uit eigen wil mogen verbrabantsen, waarom mogen geen Vlamingen van u uit eigen wil verhollandsen?

Eigen wil? U bent niet ernstig. Als de kinderen op school verplicht worden 'je' aan te leren terwijl ze thuis 'gij' gebruiken, dan is er maar weinig sprake van 'vrije wil'. U hebt wel een eigenaardige interpretatie van 'vrije wil' zo te zien.

system · 21 januari 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

De taalunie kwam er op vraag van de Vlamingen. Ook is het in het belang van de Vlamingen zelf om het Nederlandse taal- en cultuurlandschap niet te laten versnipperen. Gelukkig zijn er mensen die dat wel beseffen.

De taalunie kwam er op vraag van sommige Vlamingen. En ik heb persoonlijk niets tegen een taalunie. Alleen verwachten ik en vele anderen van een 'taal-unie', dat men zuidelijk Nederlands, 'onze' taal dus, niet opoffert aan en door een stelselmatige 'verhollandsing'.

Sidharta · 21 januari 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Geen wereldburger. 'Hollandburger' is Hertog van Gelder als u het mij vraagt.

U hoort bij de domme Belgen, die niet eens weten wat "Holland "is
Deze Belgen weten het verschil niet, tussen Holland en Nederland, omdat ze slecht onderwijs hebben gekregen en slecht zijn opgevoed.
De Limburgers en Brabanders enz in Nederland noemen ze Hollanders.
Dus ga eerst eens wat bijlessen volgen en kom dan terug op dit forum.

system · 21 januari 2010, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Als de Limburgers van u gerust uit eigen wil mogen verbrabantsen, waarom mogen geen Vlamingen van u uit eigen wil verhollandsen?

Omdat de 'gij' ' sinds 's mensenheugnis in Limburg wordt gebruikt. Er werd dus niets opgedrongen. Maar nu wordt de Vlaamse kinderen wel het gebruik van 'je' en 'jullie' opgedrongen, terwijl ze thuis spreken met 'ge' en 'u'.

Nu, het wordt wel eens tijd dat u dit snapt, want ik ben niet van plan altijd hetzelfde te blijven herhalen.

Sidharta · 21 januari 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat de 'gij' ' sinds 's mensenheugnis in Limburg wordt gebruikt. Er werd dus niets opgedrongen. Maar nu wordt de Vlaamse kinderen wel het gebruik van 'je' en 'jullie' opgedrongen, terwijl ze thuis spreken met 'ge' en 'u'.

Nu, het wordt wel eens tijd dat u dit snapt, want ik ben niet van plan altijd hetzelfde te blijven herhalen.

In Noord Brabant is dit ook zo.
Dus u kennis is te beperkt om over dit onderwerp te spreken als een louter Vlaamse zaak.

http://www.onzetaal.nl/koppling/dialect.php#8

system · 21 januari 2010, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

System, ik schrijf en spreek gewoon Nederlands. En dat is, wat de spreektaal betreft, Nederlands met een Vlaams accent en hier en daar een beperkt lexicon aan regionale termen. Dit is de zoveelste maal dat ik je dit probeer diets te maken. Om het dan nóg duidelijker te stellen, mijn Nederlands stemt nagenoeg overeen met hetgeen de door jou geciteerde Ruud Hendrickx heeft omschreven. Ik spreek dus niet met een Hollands accent, neen, gewoon Nederlands. En dat is dus nog steeds dezelfde taal als die uit het Noorden, ondanks mijn accent. Geen "Zuid-Nederlands", geen "Vlaams" (alhoewel ik dat bij gelegenheid óók wel eens bovenhaal), gewoon Nederlands. Je bent dus totaal fout. Net zoals je ook volop dwaalt wanneer je uit mijn positieve ingesteldheid tegenover Nederland meent te moeten concluderen dat alleen jij ("of all people!") een échte Vlaming bent in ik niet.
Om de liefde Gods, wanneer ga je nu toch eens ophouden met leuteren?

Ruud Hendrickx zegt nog wat anders. Maar dat zult wellicht over het hoofd hebben gezien:

"Daar is Ruud Hendrickx het niet mee eens. Hij verdedigt de Belgische variant van het Nederlands."

system · 21 januari 2010, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

In Noord Brabant is dit ook zo.
Dus u kennis is te beperkt om over dit onderwerp te spreken als een louter Vlaamse zaak.

http://www.onzetaal.nl/koppling/dialect.php#8

Noord-Brabant behoorde ook tot het zuiden. Totdat het gewelddadig en dus kunstmatig werd ingelijfd bij het noorden door de Calvinistische Republiek en een Generaliteitsland werd: Staatsbrabant. Met alle gevolgen vandien natuurlijk.

Sidharta · 21 januari 2010, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Brabant behoorde ook tot het zuiden. Totdat het gewelddadig en dus kunstmatig werd ingelijfd bij het noorden door de Calvinistische Republiek.

Waarom zijn Belgen dan zo dom om het Holland te noemen?

Shadowke · 21 januari 2010, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Waarom zijn Belgen dan zo dom om het Holland te noemen?

niet alle Belgen Sidharta.
enkel degenen die een haat koesteren tegenover alles wat Nederlands is.

system · 21 januari 2010, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Waarom zijn Belgen dan zo dom om het Holland te noemen?

Omdat, mijn waarde, gedurende zeer zeer lange tijd Holland op een arrogante manier de plak zwaaide in uw 'staatsbrabant' en in alle 'staatse' gebieden.

Sidharta · 21 januari 2010, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat, mijn waarde, gedurende zeer zeer lange tijd Holland op een arrogante manier de plak zwaaide in uw 'staatsbrabant' en in alle 'staatse' gebieden.

Wat en kletsargument

system · 21 januari 2010, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Wat en kletsargument

Het zal nog niet.

Sidharta · 21 januari 2010, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zal nog niet.

Noord Brabant behoort al sinds 1815 tot Nederland en anno 2010 spreken Belgen als ze over deze provincie praten, nog steeds over Holland.
Heeft de tijd bij u stil gestaan of heeft het onderwijs stilgestaan of ontbreekt het aan verstandelijke vermogens?
Wat is het?

Graag argumenten en geen priekpraat.

pajoske · 21 januari 2010, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Heeft de tijd bij u stil gestaan of heeft het onderwijs stilgestaan of ontbreekt het aan verstandelijke vermogens?
Wat is het?

Ik heb zo mijn twijfels over de kwaliteit van het Vlaamse geschiedenisonderwijs. Dan wijs ik niet naar de leerkrachten, maar naar diegenen die de geschiedenisboeken schrijven.

PS Toen pissen plassen werd is het gezeik begonnen.

Alboreto · 21 januari 2010, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

System, ik schrijf en spreek gewoon Nederlands. En dat is, wat de spreektaal betreft, Nederlands met een Vlaams accent en hier en daar een beperkt lexicon aan regionale termen.

Dus ook jij spreekt wat we hier 'Vlaams' noemen.
Is niets mis mee.

quercus · 21 januari 2010, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ruud Hendrickx zegt nog wat anders. Maar dat zult wellicht over het hoofd hebben gezien.

"Daar is Ruud Hendrickx het niet mee eens. Hij verdedigt de Belgische variant van het Nederlands."

Het hangt er maar vanaf wat je onder die "Belgische variant van het Nederlands" verstaat. Ik meen niet begrepen te hebben dat Hendrickx de mening is toegedaan dat het Verkavelingsvlaams ("schoon Vlaams") laat staan Vlaams (dialect) daaraan beantwoordt. In deze discussie laat hij daarover overigens geen twijfel bestaan:

Citaat:

In zijn Stijlboek beschrijft hij nauwgezet de taal die door 'taalgevoelige Vlamingen' wordt gehanteerd. Een taal die aansluit bij het Noord-Nederlands, maar met een beperkt aantal woorden die in Vlaanderen algemeen gangbaar zijn en die door Vlaamse standaardtaalsprekers niet als regionaal worden ervaren. Van die woorden heeft hij een lijst aangelegd

En daarmee ben ik het wél eens.

quercus · 21 januari 2010, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dus ook jij spreekt wat we hier 'Vlaams' noemen.
Is niets mis mee

Daar zit je flink naast. Ik spreek de standaardtaal en dat is volstrekt niet "Vlaams". Vlaams is dialect en Verkavelingsvlaams.
Het droeve aan gans dat "Vlaams" gedoe is dat bepaalde (vooral Belgicistische) Vlamingen hierin hand- en spandiensten verlenen aan de Franstaligen. Die lezen en horen immers héél graag dat de Vlamingen zulk een stommiteit uitkramen. Kwestie van de Franstaligen te bevestigen in hun vooroordeel dat wij "des parleurs de patois" zijn.