BHV wordt (nog) niet gesplitst

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

artikel: http://www.lalibre.be/actu/belgique/...plus-tard.html

in het kort:
BHV wordt nog niet gesplitst tijdens deze regeerperiode. Om dit aan de Vlamingen te verkopen wordt het eerste pakket goedgekeurd en komen er voorstellen om bepaalde artikelen in de grondwet ter herziening voor te leggen zodat de volgende regering een "grote" staatshervorming kan realiseren. Dit zou dan de overheveling van oa de bevoegdheid werk kunnen meebrengen.
Om de verkiezingen toch nog mogelijk te maken, moet er een noodwet komen, hoogstwaarschijnlijk door nog 1 laatste keer terug te keren naar de oude kiesomschrijvingen.

Indien dit er door komt, zal volgens mij Brussel effectief wel uitgebreid worden door de volgende regering of zullen de oude kiesomschrijvingen ook nadien behouden blijven, als "compromis".

en wie nog gelooft dat die "grote" staatshervorming er komt bij de volgende regeringsvorming, die is wel bijzonder naïef of kwaadwillig.

Natuurlijk komt de splitsing van BHV er niet tijdens deze regeringsperiode.

De loodgieter is op Vlaams gebied 100 % onbetrouwbaar, maar sluw is hij wel.
Zijn compromis-voorstel zal typisch belgisch zijn. Geld voor het failliete Brussel en Wallonië. In ruil daarvoor een paar flutbevoegdheden voor de Vlamingen. BHV zal het voorwerp worden van de zoveelste werkgroep, m.a.w.
het verdwijnt in de koelkast.

Maar eens moet de kwestie behandeld worden. In de periode tussen 2011 en 2012 wellicht. Het voornaamste punt zal de uitbreiding van Brussel worden.
De partijen die hierop zullen toegeven zullen er in 2012 niet al te goed van zijn.

Op dat vlak ben ik niet pessimistisch. De janboel zal zodanig onoverzichtelijk worden dat op de duur de scheiding onvermijdelijk wordt. Voor mij niet gelaten.

[Shadowke]

het worden leuke federale verkiezingen in 2011 indien BHV in de koelkast verdwijnt.
de traditionele partijen, in tegenstelling tot wat de peiling van le soir zegt, gaan zware klappen krijgen!

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

En dan maken wij ons (op het forum?) druk over de triviale vraag of het Limburgs nu een dialect van het Nederlands is of een volwaardige taal. Dit schervengericht tegen het Nederlands zou wel eens de oorzaak ervan kunnen zijn dat onze kinderen noch Nederlands, noch Limburgs spreken, maar Engels.

En zou dat een ramp zijn? Het belangrijkste is toch dat zij inhoudelijk iets te zeggen hebben en dat zij dit kunnen overbrengen.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het worden leuke federale verkiezingen in 2011 indien BHV in de koelkast verdwijnt.
de traditionele partijen, in tegenstelling tot wat de peiling van le soir zegt, gaan zware klappen krijgen!

Zijn de media hier niet de grote schuldige? Het tegen elkaar opzetten van mensen.
De meesten van ons liggen niet wakker van de taal die ze moeten gebruiken in BHV en 90% van de inwoners waarschijnlijk al evenmin.
Zouden wij het niet allemaal wat beter kunnen hebben moesten wij met ernstiger zaken bezig zijn.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Zijn de media hier niet de grote schuldige? Het tegen elkaar opzetten van mensen.
De meesten van ons liggen niet wakker van de taal die ze moeten gebruiken in BHV en 90% van de inwoners waarschijnlijk al evenmin.
Zouden wij het niet allemaal wat beter kunnen hebben moesten wij met ernstiger zaken bezig zijn.

het heeft niet alleen te maken met taal, mentaliteit, cultuur, economie, bestuur, ...
België bestaat uit twee landen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

En zou dat een ramp zijn? Het belangrijkste is toch dat zij inhoudelijk iets te zeggen hebben en dat zij dit kunnen overbrengen.

Idd Taal is een communicatiemiddel. Ik vermoed dat Engels (handels-Engels) de standaardtaal gaat worden. Daarnaast zal men een streektaal blijven spreken waarin men gemakkelijker gevoelens kan uitdrukken. Kleinere standaardtalen zoals Nederlands zullen waarschijnlijk verdwijnen.
Je merkt dat men op TV voor de soaps enz. nu al overschakelt naar een streektaal. Waarom gaat de film 'loft' in een Nederlandse versie uitgebracht worden?

Vandaar dat ik vind dat die heisa rond BHV nu al achterhaald is.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

En zou dat een ramp zijn? Het belangrijkste is toch dat zij inhoudelijk iets te zeggen hebben en dat zij dit kunnen overbrengen.

Ja, dat zou inderdaad een ramp zijn. Negen eeuwen Nederlands gooien wij niet zonder een greintje emotie zomaar overboord. Dat zou getuigen van een al te kil, zakelijk pragmatisme ten aanzien van onze taal, als ware zij een gebruiksvoorwerp dat bij het oud vuil geworpen kan worden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het heeft niet alleen te maken met taal, mentaliteit, cultuur, economie, bestuur, ...
België bestaat uit twee landen.

Niet waar.

De bevolking spreekt meer talen dan 2.
De verschillen in mentaliteit en cultuur lopen niet gelijk met de taalgrens.
Het verschil in economie loopt niet gelijk met de taalgrens.
Alleen het bestuur is, en dan pas sinds de 2e helft van verleden eeuw gescheiden door de opgelegde taalgrens. En dan nog niet heel correct.

Het bisdom Hasselt is bv pas opgericht in 1967. Voorheen hoorden wij onder het (prins-)bisdom Luik.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het worden leuke federale verkiezingen in 2011 indien BHV in de koelkast verdwijnt.
de traditionele partijen, in tegenstelling tot wat de peiling van le soir zegt, gaan zware klappen krijgen!

en welke tekenen zijn er dat de traditionele partijen zouden klappen krijgen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Zijn de media hier niet de grote schuldige? Het tegen elkaar opzetten van mensen.
De meesten van ons liggen niet wakker van de taal die ze moeten gebruiken in BHV en 90% van de inwoners waarschijnlijk al evenmin.
Zouden wij het niet allemaal wat beter kunnen hebben moesten wij met ernstiger zaken bezig zijn.

voor mensen die een degelijke opleiding hebben genoten, kan het idd zo zijn dat ze zich niet interesseren in welke taal ze communiceren.

voor de laagopgeleiden, voor de gewone man dus, is dat wel belangrijk. Dat kan het verschil maken tussen sociaal aanvaard worden of sociaal verworpen worden, of een job met inhoud krijgen of een job waar je geen taal moet voor gebruiken.

dit is en blijft een sociale strijd, vergeet dat niet.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet waar.

De bevolking spreekt meer talen dan 2.
De verschillen in mentaliteit en cultuur lopen niet gelijk met de taalgrens.
Het verschil in economie loopt niet gelijk met de taalgrens.
Alleen het bestuur is, en dan pas sinds de 2e helft van verleden eeuw gescheiden door de opgelegde taalgrens. En dan nog niet heel correct.

Het bisdom Hasselt is bv pas opgericht in 1967. Voorheen hoorden wij onder het (prins-)bisdom Luik.

Wél waar. België verdampt en valt uiteen langs de taalgrens die in 1963 getrokken is.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

voor mensen die een degelijke opleiding hebben genoten, kan het idd zo zijn dat ze zich niet interesseren in welke taal ze communiceren.

voor de laagopgeleiden, voor de gewone man dus, is dat wel belangrijk. Dat kan het verschil maken tussen sociaal aanvaard worden of sociaal verworpen worden, of een job met inhoud krijgen of een job waar je geen taal moet voor gebruiken.

dit is en blijft een sociale strijd, vergeet dat niet.

Het is hier nog een paar dagen terug in een andere draad aangehaald: het is geen toeval dat de faciliteitengemeenten tot de gemeenten met de hoogste werkloosheidscijfers in Vlaams-Brabant behoren. M.a.w. wie weinig of geen kennis heeft van het Nederlands, raakt niet of nauwelijks aan de bak op de arbeidsmarkt.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De geruchtenmolen is blijkbaar op volle gang. Ik heb volgende gehoord:

- afschaffing van de faciliteiten in de 6 randgemeenten.
- fusie van Sint-Genesius-Rode met Beersel, en Wemmel met Merchtem.
- uitbreiding van Brussel met Linkebeek, Drogenbos, Kraainem, Wezembeek-Oppem.

Vlaams-Brabant kind van de rekening? Vier faciliteitengemeenten bij Brussel?

BHV: CD&V en Dehaene bereiden zeer zware toegevingen voor

26.01.2010 09.45u - Vanmorgen lekte in de krant La Libre Belgique het “strijdplan” uit van Jean-Luc Dehaene inzake BHV. De splitsing van de kieskring zou met een kunstgreep over de verkiezingen heen getild worden. Tegelijk zou ook een grondwetswijziging mogelijk gemaakt worden via de inherzieningstelling van een reeks grondwetsartikelen. Officieel met de bedoeling een aantal bevoegdheden over te hevelen naar de deelstaten. In werkelijkheid zou men van deze grondwetswijziging gebruik maken om tegelijk ook de grenzen van Brussel te wijzigen.

Dat laatste lekte gisterenavond uit op de gemeenteraad van Merchtem. De vier faciliteitengemeenten Kraainem, Wezembeek-Oppem, Linkebeek en Drogenbos zouden bij Brussel gevoegd worden. In de gemeenten Wemmel en Sint-Genesius-Rode zouden de faciliteiten dan weer worden afgeschaft en er zou een fusie komen met respectievelijk Merchtem en Beersel.

Volgens het Vlaams Belang bewijzen deze lekken dat CD&V inderdaad zeer zware en volstrekt onaanvaardbare toegevingen voorbereidt in ruil voor de splitsing van BHV. Dit is onbegrijpelijk en onthutsend omdat het ingaat tegen alle dure eden die CD&V in het verleden gezworen heeft en tegen alle engagementen in de opeenvolgende Vlaamse regeerakkoorden. De splitsing van BHV is niets anders dan de stopzetting van een discriminatie die al veel te lang geduurd heeft. Daar kan geen enkele prijs voor worden betaald.

Het Vlaams Belang roept alle CD&V-parlementsleden op om in opstand te komen tegen de plannen van Dehaene en co. Dehaene zelf zou 300 meter onder de grond moeten kruipen van schaamte. Vanzelfsprekend zullen hierover eerstdaags vragen gesteld worden in de diverse parlementen.

Bart Laeremans
Volksvertegenwoordiger

Filip De man
Volksvertegenwoordiger

Joris Van Hauthem
Vlaams parlementslid

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Wél waar. België verdampt en valt uiteen langs de taalgrens die in 1963 getrokken is.

Tot voor enkele jaren was ik daar ook van overtuigd. Nu niet meer. Als België uit elkaar valt zal het niet lang duren vooraleer Vlaanderen uit elkaar valt en regio's (economische) verbonden gaan sluiten over de huidige landsgrenzen heen. Iets dat nu ook al gebeurt. Zoals deze: http://www.euregio-mr.org/emr_site/s...llgemeines.php

[BWarrior]

Kunnen jullie me even zeggen waarom de Vlaams-nationalisten hierdoor niet op hun wenken bediend worden?

1) Splitsing BHV
2) Goedkeuring eerste pakket staatshervormingen
3) Grondwetsherziening dat de federale overheid liquideert

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kunnen jullie me even zeggen waarom de Vlaams-nationalisten hierdoor niet op hun wenken bediend worden?

1) Splitsing BHV
2) Goedkeuring eerste pakket staatshervormingen
3) Grondwetsherziening dat de federale overheid liquideert

1) er komt geen splitsing van BHV of Brussel zal uitbreiden
2) eerste pakket is nog minder dan borrelnootjes
3) de grondwet wordt nog niet herzien, de grondwetsartikelen worden gewoon ter herziening aangeboden en ze gaan bijlange niet ver genoeg om de toekomst van ALLE Belgen te garanderen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Vlaams-Brabant kind van de rekening? Vier faciliteitengemeenten bij Brussel?

BHV: CD&V en Dehaene bereiden zeer zware toegevingen voor

26.01.2010 09.45u - Vanmorgen lekte in de krant La Libre Belgique het “strijdplan” uit van Jean-Luc Dehaene inzake BHV. De splitsing van de kieskring zou met een kunstgreep over de verkiezingen heen getild worden. Tegelijk zou ook een grondwetswijziging mogelijk gemaakt worden via de inherzieningstelling van een reeks grondwetsartikelen. Officieel met de bedoeling een aantal bevoegdheden over te hevelen naar de deelstaten. In werkelijkheid zou men van deze grondwetswijziging gebruik maken om tegelijk ook de grenzen van Brussel te wijzigen.

Dat laatste lekte gisterenavond uit op de gemeenteraad van Merchtem. De vier faciliteitengemeenten Kraainem, Wezembeek-Oppem, Linkebeek en Drogenbos zouden bij Brussel gevoegd worden. In de gemeenten Wemmel en Sint-Genesius-Rode zouden de faciliteiten dan weer worden afgeschaft en er zou een fusie komen met respectievelijk Merchtem en Beersel.

Volgens het Vlaams Belang bewijzen deze lekken dat CD&V inderdaad zeer zware en volstrekt onaanvaardbare toegevingen voorbereidt in ruil voor de splitsing van BHV. Dit is onbegrijpelijk en onthutsend omdat het ingaat tegen alle dure eden die CD&V in het verleden gezworen heeft en tegen alle engagementen in de opeenvolgende Vlaamse regeerakkoorden. De splitsing van BHV is niets anders dan de stopzetting van een discriminatie die al veel te lang geduurd heeft. Daar kan geen enkele prijs voor worden betaald.

Het Vlaams Belang roept alle CD&V-parlementsleden op om in opstand te komen tegen de plannen van Dehaene en co. Dehaene zelf zou 300 meter onder de grond moeten kruipen van schaamte. Vanzelfsprekend zullen hierover eerstdaags vragen gesteld worden in de diverse parlementen.

Bart Laeremans
Volksvertegenwoordiger

Filip De man
Volksvertegenwoordiger

Joris Van Hauthem
Vlaams parlementslid

quid N-VA ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1) er komt geen splitsing van BHV of Brussel zal uitbreiden
2) eerste pakket is nog minder dan borrelnootjes
3) de grondwet wordt nog niet herzien, de grondwetsartikelen worden gewoon ter herziening aangeboden en ze gaan bijlange niet ver genoeg om de toekomst van ALLE Belgen te garanderen.

1) Waar hebt u dat gelezen in het voorstel-Dehaene?
2) Doe nu eens niet flauw: sociale economie en de wegcode zijn wel geen "borrelnootjes" he
3) De splitsing van justitie en de s.z. is niet vergaand genoeg voor u?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het is hier nog een paar dagen terug in een andere draad aangehaald: het is geen toeval dat de faciliteitengemeenten tot de gemeenten met de hoogste werkloosheidscijfers in Vlaams-Brabant behoren. M.a.w. wie weinig of geen kennis heeft van het Nederlands, raakt niet of nauwelijks aan de bak op de arbeidsmarkt.

De Franstaligen in de faciliteitengemeenten kunnen praktisch op één lijn gesteld worden met niet-geïntegreerde niet-westerse allochtonen. De laatsten hebben bij binnenkomst geen andere keuze. De Franstaligen hadden die keuze wel. Op school.

[Vlaamse Patriot]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Die zullen Engels spreken. Doen mijn kinderen nu op hun werk al voor 50%.

Als we zo verderdoen, spreken onze kleinkinderen Arabisch en zijn ze ofwel moslim ofwel dhimmi's.