Mulit kulti is mislukt

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat zal dan onze "cultuur" zijn .
Biggen onverdoofd gecastreerd.
Fazanten gekweekt en losgelaten om 5 meter verder te worden afgeknald.
Dat zal dan onze "cultuur" zijn .
Ganzen volgepropt tot hun lever barst.
Dat zal dan onze "cultuur" zijn .
Leute dat die beesten daar aan hebben!
Ze staan te drummen om naar de slachthuizen te mogen.

En de moslimcultuur : andere dieren onverdoofd geslacht, levend laten doodbloeden in naam van een achterlijke godsdienst.
Men kan het éne kwaad niet vergoelijken door een ander aan te kaarten.
Overigens wordt hier gesproken over wreedheid jegens dieren en mag men er op reclameren. O wee, als men iets durft zeggen over het halal-slachten in naam van de islam. Of gebeurt dat misschien niet, filosoof, en is dat dan niet wreed?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, laat ons stilletjes zwijgen over het dierenleed dat we zelf dag in, dag uit in de hand werken en alleen praten over de stoute moslims en de vieze joden. Want die doen ook slechte dingen.

We zitten hier tenslotte wel in de thread multicul op het subforum immigratie en integratie. Als u grieven hebt tegen de rest van het Belgische land, staat het u vrij daar een thread over te openen in andere subfora.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Mensen zijn onbewust omdat ze graag onbewust zijn. Niemand wil denken aan de koe die gedood is wanneer hij zijn biefstuk binnenspeelt. Ik vind dat allemaal nogal gemakkelijk. We hebben allemaal de beelden gezien van slachthuizen, van veehandelaars op markten en toch doen we graag alsof we dat niet weten. Sommigen hebben dan graag kritiek op anderen die het volgens hen nog slechter doen.

Moslims zijn zich toch heel bewust van het leed van die dieren die ze voor hun ogen onverdoofd hebben zien slachten. Waarom geeft u daar niet wat meer kritiek op?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Vegetariërs die geen vis eten. Pas dan wordt het echt interessant om te koken.

Dat is allemaal wel juist. Maar dat zijn tegelijkertijd ook mensen die veel meer noten, bonen, kastanjes, tofu en andere ingrediënten eten en daarmee ook veel meer kunnen aanvangen dan ikzelf. (Sommige van die vegetariërs toch. Diegenen die hun corn- en tofu-lapjes in de supermarkt gaan halen reken ik daar niet bij.)

Stel jezelf eens de vraag hoe divers de gerechten zijn die je regelmatig klaarmaakt waarbij je geen opdeling hebt tussen 'groenten', 'aardappelen' en 'vlees', met elk van die drie zo ruim mogelijk gedefinieerd.

En als afsluiter: hoe vaak eet een niet-vegetariër als jij zeewier? Welke fruitsoepen kan je op tafel zetten? Hoeveel yoghurt verwerkte je deze week in je gerechten? En hoe frequent gebruik je kruiden als anijs, kurkuma, massala's, teriyaki of kardemom?

Ik zou best wel een moderne 'vegetarische' schotel kunnen eten, maar niet 7 op 7..
Ik kook niet maar omdat we een immense groententuin hebben is er in de winter dagelijks soep en in de zomer bakken vers 'groenvoer'..helaas smaakt dat niet altijd even goed zonder vleesextract of bouillion..

zeewier eten..

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En daarom schrijf je dat je niet wil experimenteren met je gezondheid en dat de meeste vegetariërs die je kent vaker ziek zijn dan jij (een ervaring die ik al niet met je deel, bijvoorbeeld)?

Dat schreef ik ter clarificatie van een vorige post.

Ik zie niet in wat er minder immoreel zou zijn aan het snel doden van een dier voor in principe overbodige consumptie dan het iets trager doden van datzelfde dier voor even overbodige consumptie. Je zegt dat het niet immoreel is, omdat het je eigen gedrag betreft.

Dieren worden opgegeten, da's een feit des levens, is het niet door mij, dan is het door mijn huisdieren. Het verorberen van vlees is niet immoreel, stellen dat het eten van vlees immoreel is is hetzelfde als zeggen dat de natuur immoreel is, terwijl de natuur er gewoon is.

Het verschil is echter dat we de keuze hebben om het afzien van de dieren in kwestie te beperken, ik kies ervoor om die optie te gebruiken.

Wij zijn geëvolueerd om alles te eten, dit houdt ook in dat we vlees eten.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Moslims zijn zich toch heel bewust van het leed van die dieren die ze voor hun ogen onverdoofd hebben zien slachten. Waarom geeft u daar niet wat meer kritiek op?

Omdat ik mij daar als vlees- en visliefhebber niet echt de juiste persoon voor vind. Er worden nl. ook dieren geslacht voor mijn plezier. Dat dat dan gebeurt onder verdoving (die vaak niet eens werkt) om de gewetens van tere zielen te sussen, doet er weinig toe.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dat schreef ik ter clarificatie van een vorige post.



Dieren worden opgegeten, da's een feit des levens, is het niet door mij, dan is het door mijn huisdieren. Het verorberen van vlees is niet immoreel, stellen dat het eten van vlees immoreel is is hetzelfde als zeggen dat de natuur immoreel is, terwijl de natuur er gewoon is.

Het verschil is echter dat we de keuze hebben om het afzien van de dieren in kwestie te beperken, ik kies ervoor om die optie te gebruiken.

Wij zijn geëvolueerd om alles te eten, dit houdt ook in dat we vlees eten.

De drogredenen staan blijkbaar in de aanbieding vandaag.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

2


Zo zit ik nu op kastanjes te kauwen. Lekker en gezond.

Wel uitzien bij het kopen dat er geen kleine gaatjes in zitten. Worm.

Beter noten en kastanjes van eigen boom. Bij die kastanjes moet men dan nog meer uitkijken, gemakkelijkste manier : poffen, als ze het warm krijgen, komen de wormpjes vanzelf boven

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Omdat ik mij daar als vlees- en visliefhebber niet echt de juiste persoon voor vind. Er worden nl. ook dieren geslacht voor mijn plezier. Dat dat dan gebeurt onder verdoving (die vaak niet eens werkt) om de gewetens van tere zielen te sussen, doet er weinig toe.

Het gaat me absoluut niet om mijn geweten te sussen, het is gewoon humaan.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Beter noten en kastanjes van eigen boom. Bij die kastanjes moet men dan nog meer uitkijken, gemakkelijkste manier : poffen, als ze het warm krijgen, komen de wormpjes vanzelf boven

Wormen leggen vaak eiren.


Trouwens: wormen levend roosteren is inhumaan.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En dan? Als het dan toch gaat om de grote principes van de dieren nodeloos lijden te bezorgen. Je kan onmiddellijk je steentje bijdragen als je dat dan toch zo belangrijk vindt. Maar nee, liever alle dagen koteletten, biefstukken en kippen vreten en dan klagen dat moslims schapen kelen. De thuisslacht is in België trouwens nog maar verboden sinds de jaren '90. Nooit zelf eens een kip of een varken geslacht? Ik wel, als kind.

Denkt u dat die moslims bereid zijn om vegetariër te worden?
Dan is het probleem meteen de wereld uit, natuurlijk. Bestaan er vegetarische moslims? Dat offerfeest is toch een soort van heilige plicht, of niet?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

De drogredenen staan blijkbaar in de aanbieding vandaag.

1) Toon maar eens aan dat het eten van vlees immoreel is
2) Demonstreer maar eens dat er geen dieren meer gedood zullen worden als de mensen geen vlees meer eten
3) Demonstreer maar eens dat het willen beperken van het lijden van een dier een 'drogreden' is, of een poging om mijn 'geweten' te sussen

Als er hier ene met drogredenen aankomt om het onverdoofd slachten af te wimpelen als zijnde irrelevant, dan zal het wel jij zijn.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Wat een zwart-wit gekakel...iemand die de leefomstandigheden van gevangenen wil verbeteren, mag dus nooit nog iemand gaan aangeven ?

Ik slacht nu nog af en toe een kip...

Een religie moet zich gewoon houden aan bestaande wetten rond dierenwelzijn...geen uitzonderingen...

Anders mogen moslims volgende week mischien een toevallig gepasseerde hond kelen omdat het 'onrein' is..

2 !

[Flanelcondoom]

Onverdoofd slachten moet uiteraard verboden worden, maar dat is een kleinigheid.


Hoe de dieren worden behandeld tijdens hun leven is veel belangrijker dan de slachting, die maar een kort onderdeeltje van hun leven is.
Halalslachtingen zijn overigens niet zo enorm pijnlijk als wordt verteld indien goed uitgevoerd. Het bloed verlaat de hersenen snel waardoor het dier snel bewustzijn verliest.


Het gaat mensen hier om de islam, en niet de slachtingen. De slachtingen zijn geen probleem vergeleken met de vleesindustrie in haar geheel.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ik zou best wel een moderne 'vegetarische' schotel kunnen eten, maar niet 7 op 7..
Ik kook niet maar omdat we een immense groententuin hebben is er in de winter dagelijks soep en in de zomer bakken vers 'groenvoer'..helaas smaakt dat niet altijd even goed zonder vleesextract of bouillion..

zeewier eten..

Ik heb ooit een zware allergische reactie gehad op dat namaak-vegetarisch vlees, Quorn heet het. Een ex-collega heeft dat ook meegemaakt. Het is dus nog maar de vraag of volledig vegetarisch eten met behulp van produkten uit de supermarkt voor iedereen aan te raden is. En niet iedereen heeft een immense groentetuin (jammer genoeg).

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Onverdoofd slachten moet uiteraard verboden worden, maar dat is een kleinigheid.


Hoe de dieren worden behandeld tijdens hun leven is veel belangrijker dan de slachting, die maar een kort onderdeeltje van hun leven is.
Halalslachtingen zijn overigens niet zo enorm pijnlijk als wordt verteld indien goed uitgevoerd. Het bloed verlaat de hersenen snel waardoor het dier snel bewustzijn verliest.


Het gaat mensen hier om de islam, en niet de slachtingen. De slachtingen zijn geen probleem vergeleken met de vleesindustrie in haar geheel.

Het gaat zeker om de (een) religieuze invloeden in de vleesindustrie..

halal slachten verschilt hoogstwaarschijnlijk niet fundamenteel van gewoon slachten..als overtuigd seculier is het me gewoon te doen om de invloed van een religie op seculiere (slacht)wetten..

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Omdat ik mij daar als vlees- en visliefhebber niet echt de juiste persoon voor vind. Er worden nl. ook dieren geslacht voor mijn plezier. Dat dat dan gebeurt onder verdoving (die vaak niet eens werkt) om de gewetens van tere zielen te sussen, doet er weinig toe.

Inderdaad, dit gebeurt onder verdoving. Jammer genoeg kan er een enkele maal iets misgaan. Is dat een reden om onverdoofd slachten goed te praten?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Het gaat zeker om de (een) religieuze invloeden in de vleesindustrie..

halal slachten verschilt hoogstwaarschijnlijk niet fundamenteel van gewoon slachten..als overtuigd seculier is het me gewoon te doen om de invloed van een religie op seculiere (slacht)wetten..

Dat is een irrelevante kleinigheid.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

1) Toon maar eens aan dat het eten van vlees immoreel is

Het gaat om het doden van levende, voelende, bewuste wezens voor een in wezen compleet overbodige vorm van consumptie. Omdat we dat lekker vinden, niet meer, niet minder.

2) Demonstreer maar eens dat er geen dieren meer gedood zullen worden als de mensen geen vlees meer eten

Waarom zou ik dat moeten demonstreren? Om mee te gaan in je onnozele huisdieren-argument? Niemand verplicht je om huisdieren te houden.

3) Demonstreer maar eens dat het willen beperken van het lijden van een dier een 'drogreden' is, of een poging om mijn 'geweten' te sussen

Heb ik al gedaan. In veel gevallen werkt die verdoving niet. Bovendien negeer je dan wel de olifant in de kamer: die dieren worden alleen maar gedood voor mensen hun pleziertje. Die verdoving is wat mij betreft een pleister op een houten been.

Je hebt trouwens niet begrepen waarnaar ik verwees met het woord drogreden (ik had het nochtans in het vet gezet, maar goed):

"Als ik het niet doe, dan doet een ander het wel".
"Weet jij niet hoe duur het is om vegetarisch te eten".
"Ik wil niet experimenteren met mijn gezondheid".
"Vegetarisch eten is niet lekker/niet gevarieerd".

Stuk voor stuk drogredenen. Niet alleen van jou, he.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Onverdoofd slachten moet uiteraard verboden worden, maar dat is een kleinigheid.


Hoe de dieren worden behandeld tijdens hun leven is veel belangrijker dan de slachting, die maar een kort onderdeeltje van hun leven is.
Halalslachtingen zijn overigens niet zo enorm pijnlijk als wordt verteld indien goed uitgevoerd. Het bloed verlaat de hersenen snel waardoor het dier snel bewustzijn verliest.


Het gaat mensen hier om de islam, en niet de slachtingen. De slachtingen zijn geen probleem vergeleken met de vleesindustrie in haar geheel.

neen, het gaat er hier om dat halalslachten hier bij ons verboden is en dat er geen enkel redelijk argument is, om het ineens, omdat de moslims het eisen, te veranderen.