Belgie word Nederland? - Pagina 4

EddyBal · 24 juli 2011, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Bijzonder slecht gekozen voorbeeld als je weet dat de eerste diepgaande samenwerking tussen twee Europese landen de BLEU was in 1922. Of ben je al vergeten dat België en Luxemburg als eerste landen in Europa hun respectievelijke munten aan elkaar koppelden?

Altijd weer die EU-paraplu van mensen die een onafhankelijk Vlaanderen willen...

Toch nog maar eens de definitie van het begrip 'confederatie' opzoeken.

De taal van Vlaanderen IS Nederlands. Als jij de Noord-Nederlandse taal als en andere taal beschouwt, dan kan ik als Vlaming uit 'de Vlaanders' datzelfde evengoed zeggen van het Antwerps. Moeten wij ons dan ook maar van Antwerpen gaan afscheiden omdat onze cultuur in gevaar is?

Nogmaals: zoek nog eens de definitie van het concept 'confederatie' op. Of wil je een muurtje rond jouw Vlaanderen bouwen, misschien?

Eenmaal de Belgische ideologie uitgezweet is, zal de toenadering juist vanuit het volk komen. Er zullen geen 'Groot-Nederlandse' partijen opgericht moeten worden omdat het gedachtengoed in iedere ideologische strekking zal opgang maken, van links tot rechts.

Waarom al die antwoorden NAAST de kwestie?

Zeg eens: ZONDER confederatie met Nederland, hebben we dan een muurtje staan? Wat een onnozelheidd om zoiets te trachten te poneren. Want dan moetenb we best een confederatie maken met alle landen om ons heen, nietwaar? Maar wacht... hadden we die al niet... we hebben toch de EU? Waar we zelf beslissen hoeveel macht we er aan afstaan? (voorlopig nog wel)

Loop dus maar heen met je "muurtje", je raakt kant noch wal met dat argument.

Zoals ik al opmerkte: jij gelooft in de zwakheid van ons volk, ik geloof in de sterkte ervan. Vlaanderen kan het best op zichzelf blijven. Na bijna 200 jaar hebben we dat wel verdiend, en verdienen we het niet om opnieuw als slaven aan een andere imperialist verkocht te worden.

Het Oosten · 24 juli 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Toch wel, concrete ideeën zien het licht, de geesten worden voorbereid. Net zoals dat het geval was voor de huidige confederalistische grondstroom in Vlaanderen. Die is ook heel klein en verborgen begonnen in de jaren '80, terwijl het nu de mainstream is.

U denkt dat maar. Maar dat is niet zo. Het zijn de noodwendigheden van de tijd die politieke veranderingen met zich meebrengen. En discussies zoals deze hollen daar alleen maar achteraan. Hoeveel discussies heeft dat forum hier al aan besteed? Het wordt stilaan maar een saai forum hier.

E. Gidius · 24 juli 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Maar wacht... hadden we die al niet... we hebben toch de EU? Waar we zelf beslissen hoeveel macht we er aan afstaan? (voorlopig nog wel)

Tiens, alweer een nieuwe meester? Ik dacht dat Vlaanderen best op zichzelf kon blijven en het niet verdient om opnieuw als slaven aan een andere imperialist verkocht te worden.

EddyBal · 24 juli 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tiens, alweer een nieuwe meester? Ik dacht dat Vlaanderen best op zichzelf kon blijven en het niet verdient om opnieuw als slaven aan een andere imperialist verkocht te worden.

Jullie liggen toch te lullen over een samenwerkingsverband?

Wel, er IS er al een.

E. Gidius · 24 juli 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U denkt dat maar. Maar dat is niet zo. Het zijn de noodwendigheden van de tijd die politieke veranderingen met zich meebrengen. En discussies zoals deze hollen daar alleen maar achteraan. Hoeveel discussies heeft dat forum hier al aan besteed? Het wordt stilaan maar een saai forum hier.

Meneer Het Oosten, u onderschat duidelijk de kracht van het woord in het politieke bedrijf. Wie de beeldvorming beheerst, bepaalt de politieke toekomst. Dat is exact wat gebeurd is toen in Vlaanderen in de jaren '80 voor het eerst discussies over confederalisme ontstonden. Kijk waar we nu staan.

E. Gidius · 24 juli 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Jullie liggen toch te lullen over een samenwerkingsverband?

Wel, er IS er al een.

Ja, en jij lust die op en top ondemocratische superstaat blijkbaar.

Het Oosten · 24 juli 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Meneer Het Oosten, u onderschat duidelijk de kracht van het woord in het politieke bedrijf. Wie de beeldvorming beheerst, bepaalt de politieke toekomst. Dat is exact wat gebeurd is toen in Vlaanderen in de jaren '80 voor het eerst discussies over confederalisme ontstonden. Kijk waar we nu staan.

Het is in ieder geval duidelijk dat u uw woorden ver overschat.

Bokkenreyder · 24 juli 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U denkt dat maar. Maar dat is niet zo. Het zijn de noodwendigheden van de tijd die politieke veranderingen met zich meebrengen. En discussies zoals deze hollen daar alleen maar achteraan. Hoeveel discussies heeft dat forum hier al aan besteed? Het wordt stilaan maar een saai forum hier.

Voor wanneer is het definitieve afscheid, syske? Verwittig me, hé! Ik wil erbij zijn!

Het Oosten · 24 juli 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Voor wanneer if het definitieve fscheid, syske? Verwittig me, hé! Ik wil erbij zijn!

E.Gidius, dat zal ik zelf wel beslissen.

E. Gidius · 24 juli 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is in ieder geval duidelijk dat u uw woorden ver overschat.

Denkt u echt dat ik het over mijn woorden heb...?

EddyBal · 24 juli 2011, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ja, en jij lust die op en top ondemocratische superstaat blijkbaar.

E.Gidius, je maakt hier een fout. Zolang elke natie alles kan tegenhouden, is dit héél democratisch. TE democratisch voor gekken zoals Verhofstadt, die alle macht aan de EU wil geven en de staten tot vazallen wil herleiden.

Onze leiders hebben ons steeds willen wijsmaken dat de wetten door europa gestemd, ons opgedrongen worden. Niets is minder waar! Elke keer moeten er akkoorden ondertekend worden, of het zaakje gaat niet door. En onze "brave" politici tekenen, en voeren de wetten dan in, onder het mom van de wil van europa... terwijl ze dat gewoon niet hadden moeten tekenen.

Ik reken op Vlaamse politici die iets minder meegaand zijn dan de Belgishce, snap je?

En ja, de huidige EU is een draak geworden. Tijd voor een nieuwe en een nieuw VlaNeLux(Wa) zou daar een aanzet voor kunnen zijn. Maar ik denk dat we beter af zijn zonder de latijnsen.

Roderik · 24 juli 2011, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

E.Gidius, je maakt hier een fout. Zolang elke natie alles kan tegenhouden, is dit héél democratisch. TE democratisch voor gekken zoals Verhofstadt, die alle macht aan de EU wil geven en de staten tot vazallen wil herleiden.

Onze leiders hebben ons steeds willen wijsmaken dat de wetten door europa gestemd, ons opgedrongen worden. Niets is minder waar! Elke keer moeten er akkoorden ondertekend worden, of het zaakje gaat niet door. En onze "brave" politici tekenen, en voeren de wetten dan in, onder het mom van de wil van europa... terwijl ze dat gewoon niet hadden moeten tekenen.

Ik reken op Vlaamse politici die iets minder meegaand zijn dan de Belgishce, snap je?

En ja, de huidige EU is een draak geworden. Tijd voor een nieuwe en een nieuw VlaNeLux(Wa) zou daar een aanzet voor kunnen zijn. Maar ik denk dat we beter af zijn zonder de latijnsen.

Dit lijkt me de beste optie.

Wallonie naar Frankrijk ,zonder Brussel en VlaNeLux als een samenwerkingsverband binnen Europa.

De vraag blijft, wat is VLaNeLux meer dan de EU?
Een gemeenschappelijke defensie? of iets anders?

patrickve · 24 juli 2011, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Wallonie naar Frankrijk ,zonder Brussel

Spijtig genoeg wordt de Brusselse rand nu onder uwe neus verkocht zie. Exact op dit ogenblik.

Citaat:

en VlaNLux als een samenwerkingsverband binnen Europa.

De vraag blijft, wat is VLaNeLux meer dan de EU?

Fortis ! Euh.... ah, dju toch.

E. Gidius · 24 juli 2011, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Dit lijkt me de beste optie.

Wallonie naar Frankrijk ,zonder Brussel en VlaNeLux als een samenwerkingsverband binnen Europa.

De vraag blijft, wat is VLaNeLux meer dan de EU?
Een gemeenschappelijke defensie? of iets anders?

Allé, we zitten dus heel dicht tegen de Laaglandse confederatie met Vlaanderen en Nederland als kern, zoals ondermeer de Baarle Werkgroep die voorstaat.

E. Gidius · 24 juli 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik reken op Vlaamse politici die iets minder meegaand zijn dan de Belgishce, snap je?

Nee, ze zijn nog slapper en slijmeriger tegenover de EU als de Belgische. En de Vlaamsnationalistische partij aanbidt de EU zelfs.

Henri1 · 24 juli 2011, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Nederlanders hebben nog nooit enige imperialistische actie tegenover hun 'buren' ondernomen! De Fransen daarentegen hebben de hele geschiedenid door niks anders gedaan!

Waarom bent u dan niet even kritisch ten aanzien van Duitsers, Noormannen en Vikings ?

Henri1 · 24 juli 2011, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Alleen een Franstalige Belg of een diehard Vlaamse Belgicist kunnen zo denken. Jullie zijn het gewoon te denken in termen van uitzuigen, annexeren, vernederen... in Nederland is dat niet per definitie zo.

Voor de Vlamingen zal het na twee eeuwen leven tussen jullie klauwen een verademing zijn om eindelijk weer eens met normale mensen in een echt land te leven. De confederatie van de Lage Landen zal een samenwerking tussen sterke partners zijn, waarin we eindelijk niet meer moeten vrezen voor ons grondgebied, onze taal, onze centen.

Natuurlijk niet, u bent Auf Anhieb alles kwijt in dat geval.

Henri1 · 24 juli 2011, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Klinkt allemaal wel redelijk, maar wat die uitgestrekte hand betreft: zijn er eigenlijk veel Nederlanders die zo denken? Ik vermoed dat jullie doorgaans niet zo veel belangstelling hebben met wat er in jullie "dikke grens met Frankrijk" gebeurt, al is het wel wat veranderd.

Natuurlijk niet, als de Hoofdstad en de haven ingenomen zijn is de liefde uit en kunnen die ambetante vlamingen hun worst wezen.

EddyBal · 24 juli 2011, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Dit lijkt me de beste optie.

Wallonie naar Frankrijk ,zonder Brussel en VlaNeLux als een samenwerkingsverband binnen Europa.

De vraag blijft, wat is VLaNeLux meer dan de EU?
Een gemeenschappelijke defensie? of iets anders?

Het begin van een nieuwe betere unie.

Als we het europa van de 3 eerst beter hadden uitgewerkt, meer op punt gezet, dan hadden we nu minder problemen.

Men kon echter niet rap genoeg zijn om er staten (dus problemen en meningen) bij te nemen.

Laten we die fout niet meer maken.

EddyBal · 24 juli 2011, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom bent u dan niet even kritisch ten aanzien van Duitsers, Noormannen en Vikings ?

En Nerderlanders... de plaatsen waar die de plak zwaaiden door "verovering" kon/kan ook tellen... Sommige volkeren hebben het nu eenmaal in zich om imperialistisch te denken. Dat is wat, onder meer, de Fransen en de Nederlanders gemeen hebben.