De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Neen. Dat zijn uitspraken voor jouw rekening.

Je claimt anders dat de kans op amnestie door BDW de grond werd ingeboord.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Vreemd dat jij dat niet weet terwijl jij ons voortdurend komt uitlachen dat wij blindelings achter onze grote leider aanlopen?

Wie geeft jou je bevelen?
Wie heeft jou je dwaze ideeën in je hoofd geprent?
Vanwaar komen jouw vooroordelen?
Hoe komt het dat jij vol bent van mulitkul en verdraagzaamheid voor iedereen, maar er geen enkele tegendraadsheid in ziet wanneer ze:
- de Vlamingen de huid volschelden,
- zijn bestaansrecht als Vlaming betwisten,
- zijn elementaire rechten als een vodje papier in de prullenmand werpen...
- zijn tot dan in verhouding voorspoedig geleide staat komen afbreken omdat de anderen, die steeds en voortdurend geweigerd hebben om het Vlaamse goede voorbeeld te volgen, zogezegd niet mogen verarmen, terwijl die anderen al decennialang op de kap van diezelfde Vlamingen leven en het geld aan deuren en vensters blijven buitensmijten (vraag waar gaat dat geld naar toe?) en de echte armen verder de afgrond in duwen door hen op te stapelen met een schuldenberg van hier tot aan de maan;
- die elke Vlaming die durft te beweren dat hij eerst Vlaming is en dan pas Belg en die durft te eisen dat men zijn Eigen taal op voet van gelijkheid en niet ondergeschikt aan de franse taal moet gebruiken en die dezelfde democratische rechten voor iedereen in dit land opeist, zulke Vlaming kom jij hier uitschelden voor bekrompen, opgesloten onder zijn kerktoren, rechtstreeks racistisch en onverdraagzaam... en je weet zelfs wel beter wat nog meer...

Van waar komen jouw facistische ideeën in je kop, terwijl je zogezegd totaal anti-facistisch bent?
Hoe komt het dat je hier zogezegd het socialisme verdedigt en tegelijker tijd zonder verpinken toestaat dat het Vlaams, bij uitstek goed draaiend en echt sociaal netwerk moet worden afgebouwd om een pampersocialisme aan de andere kant van de taalgrens, dat eerder in het honderd loopt en dat vervuld is van schandalen en wegdraineren van sociaal geld voor andere doeleinden, te onderhouden?

Als je op al die vragen weet te antwoorden dan zul je misschien ook begrijpen waar de klepel hangt...

Tot zolang droom verder te zijn wat je niet bent en te ontkennen wat je wel bent...

Het zal blijkbaar nog niet voor vandaag zijn dat Marie haar Grote Waarheid gaat benoemen, geen probleem : morgen is er nog een dag hé Marie.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Van waar haal jij die zekerheid ?

Omdat ik zonder die zekerheid nooit zou kunnen claimen dat ik iets niet weet.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Verraad kun je alleen maar plegen als het volk dat zo percipieert. Ik stel vast dat links hier zich plots veel 'Vlaamser' opstelt dan de Vlaams-nationalisten. Maar dat zal deel uitmaken van de linkse 'strategie', zeker? Draaien met de wind.

En zo belanden wij tot vervelens toe WEER bij die andere draad:
"gij zult de NVA staat niet bekritiseren".

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

En zo belanden wij tot vervelens toe WEER bij die andere draad:
"gij zult de NVA staat niet bekritiseren".

Dat zie jij helemaal verkeerd. Jij beweert dat De Wever zijn kiezers in de steek laat. Jij bent geen kiezer.van BDW. Dus heb jij al zeker het recht niet om dat te stellen. Laat dat aan zijn kiezers over. Dat is tenminste intellectueel eerlijk.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dat zie jij helemaal verkeerd. Jij beweert dat De Wever zijn kiezers in de steek laat. Jij bent geen kiezer.van BDW. Dus heb jij al zeker het recht niet om dat te stellen. Laat dat aan zijn kiezers over. Dat is tenminste intellectueel eerlijk.

Maw, dus.....NIET BDW kiezers hebben volgens jouw niet het recht om in een publiek forum het bochtenwerk of verraad van de NVA tov haar kiezers aan te kaarten !

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wow, zoveel toegevendheid heb ik nooit gehoord van officiële kant; mag dat door het grote publiek niet geweten worden?

Alleen die organisaties of de hele maatschappij die het misklungelen van de officiële instanties toen, zoals nu, totaal beu werden?
Zoals collaborateurs na de oorlog hun daden wensen te vergoedelijken en zoals de winnaar per definitie altijd gelijk heeft, ook daar waar hij heel duidelijk ongelijk heeft. Het zou hem ook tot eer strekken indien hij na de oorlog zijn Eigen tekortkomingen en zijn Eigen fouten uit die periode zou erkennen. Maar ja, het is veel lonender om alles wat mis liep af te schrijven op de verliezer en alle lof op Eigen trompet te steken.
Als democraat en rechtschapen mens vind ik het in tegendeel veel belangrijker om te onderzoeken hoe wij kunnen voorkomen om terug in zo'n schandelijke situatie terecht te komen, maar dat blijkt, vooral daar zij veel van de facistische ideeën zelf aanhangen, een van op voorhand verboden bezigheid te zijn. Wijzelf en/of onze kinderen zullen later, als we het nu al niet doen, het gelag betalen.

Inderdaad de francofonie denkt nog niet in de verste verte om pardon te vragen voor alle onrecht dat ze in het verleden en nu nog de Vlamingen (zesde staatsmisvorming) aandoen. In tegendeel ze vinden van zichzelf dat ze op de goede weg bezig zijn met het verder uithollen van de democratische rechten van de Vlamingen en het verder in beslag nemen van hun rijkdommen...

Natuurlijk niet dat is wat men collaboratie noemt.

Zeker in een land waar de waarheid niet gezegd mag worden

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Door zijn oorlogen zijn er toch miljoenen gesneuveld hoor.

Sukkelaar weet je dan niet dat Napoleon de ideeën van de franstalige verlichting over heel Europa heeft uitgedragen???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Collaborateurs waren verraders, allemaal. Geen enkel onderscheid daartussen.

Hewel in mijn ogen, veroordeel je nu jezelf, zonder genade...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Wie dit afdoet als knieval aan de Belgische staat zegt hetzelfde als dat elke menselijkheid, elk verantwoordelijkheid op zich willen nemen, elk sereen een streep willen trekken onder een troebel verleden (langs beide kanten) een knieval is voor de Belgische staat. De Belgische staat heeft in deze totaal geen belang. Het is iets puur menselijk. Misdaden en misdrijven kun je niet begaan tegen iets abstracts als een staat, wel tegen mensen die daar wonen.

Neen, neen, de staat staat voor hen boven alles en diegene die de grootste misdrijven pleegt in naam van die Belgische staat is dan ook, voor hen, een eerbare Belgische burger...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Waar het mij eigenlijk om gaat is erg simpel:
De grote Vlaamse leider spreekt hier verzoenende taal, welke ook zijn redenen mogen zijn, waar een deel van zijn aanhang echter DUIDELIJK niet mee akkoord kan gaan.
Is het dan zo moeilijk voor die aanhang om duidelijk stelling in te nemen, voor of tegen die uitspraak, of is de vorige draad "gij zult de NVA staat NIET bekritiseren" werkelijkheid in Vlaams nationalistische middens !

Waar het mij eigenlijk om gaat is erg simpel
La Belgique spreekt hier nog altijd opruiende taal tegen de Vlamingen, welke ook haar redenen zijn, maar haar hele aanhang gaat daar duidelijk mee akkoord.
Het blijkt enorm gemakkelijk te zijn voor die aanhang om die blijvende opruiende taal stomweg te aanvaarden en het is overduidelijk dat 'gij zult de Belgische staat NIET bekritiseren' werkelijkheid is voor hen...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom kan in Belgie de bladzijde niet omgedraaid worden zoals in de rest van de wereld?

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U weet toch ook dat blindelings (met oogkleppen) achter een Leider aanlopen niet goed is. Hoop ik.....

Begrijp je de vraag niet Henri1?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nu je er zelf over begint. In WOII werd 66% van de Antwerpse joden gedeporteerd en 38% van de Brusselse joden. In Frankrijk werd 25% van de joden gedeporteerd.

http://www.cegesoma.be/cms/pdf.php?p...88&article=694

http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...ue_Saerens.pdf

welke kromme vergelijking...
De juiste vergelijking zou zijn hoeveel Belgische joden werden er gedeporteerd tegenover hoeveel Franse joden en hoeveel joden in Parijs werden er gedeporteerd tegenover hoeveel joden uit Antwerpen, hoeveel joden uit Brussel...

Maar ja, zelfs die evidentie is teveel gevraagd van iemand die eerst en vooral de Vlamingen wil bekakken...

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Kom op, deze draad moet minstens 20 pagina's worden.

De collaboratie is actueler dan ooit.

Ergens heb je wel een punt. Maar goed, BDW heeft nu voor eens en altijd duidelijk gemaakt dat collaboratie in de zin van jodenvervolging verkeerd was.

Hij zou zich beter ook wenden tot de veel actuelere moslimgemeenschap. Ik wacht op een De Wever (of een vlaams-nationalist) die moslims niet voortdurend als een "probleem" lijkt te zien. Gemiste kans voor beide partijen: een speech op de Moslim Expo 2015 in Antwerpen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Bedankt Marie, dat is tenminste duidelijke taal.
De vraag die iedereen zich nu natuurlijk stelt is:
Na de goedkeuring van het vlinderakkoord in het Vlaamse parlement, en het inslikken van de Vlaamse onafhankelijkheid en het confederalisme bij de federale regeringsvorming, is dit al de DERDE keer dat BDW verraad pleegt aan een deel het Vlaamse volk.
Neem daarbij de eed die ELKE federale minister zweert aan de koning en je kan GEEN verschil meer merken met de traditionele partijen.
Waar is de tijd, dat Belgie nog moest barsten voor de Vlaamse nationalisten, en de koning moest oprotten met gans zijn geld verspillende familie.

Waar is inderdaad die tijd en wat hebben de Vlamingen ondertussen bekomen? Dus denk je niet dat het veel belangrijker is om het geweer van schouder te veranderen en voor resultaten en niet voor slogans te gaan en daar geef ik inderdaad BDW nog wat vrij spel, alhoewel ikzelf me niet kan voorstellen hoe hij Vlaanderen uit dit Belgische wespennest kan trekken, waar ze steeds dieper en dieper in wegzinken...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Ga akkoord met die stelling. De collaboratie veroordelen zonder de 100-jarige culturele en sociale moord op de Vlamingen te vermelden is teken van een bijzonder enge geschiedenis visie. Collaborateurs waren niet noodzakelijk nazi's en gingen daarom niet automatisch akkoord met misdaden tijdens de tweede wereldoorlog... net zomin als de Joden zich akkoord verklaard hebben met oorlogsmisdaden zoals Saabra, Shatilla, Jenin; Gaza... Tiens, eigenaardig dat De Wever daar geen allusie op gemaakt heeft...

De Wever kent zijn plaats (in de Belgische machtsstructuur).

De zoveelste in rij voor een Minister van Staat-postje.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Pandareusje, het is niet omdat je telkens met studies van je socialistische vrienden afkomt waarin jouw gelijk zou bewezen zijn, terwijl nu uitkomt dat buiten een paar administratieve ambtenaren niemand uit het financiële moeras van de zesde staatsmisvorming geraakt, dat ik jou zou moeten geloven...
Ook hier weer geeft de realiteit het belang of het onbenul van jouw studies weer...

Marieke toch... dat is geen studie van een socialistisch vriendje maar van een hoogleraar publieke financiën. In bijgevoegde link kun je een opiniestuk van de hand van Peter De Roover lezen, in Doorbraak (die geloof je, dus moet het waar zijn hé ) dat eerder in De Standaard te lezen was. http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/de...en-de-mijnheer
Je zult daarin lezen dat De Roover de professor zijn cijfers niet betwist. Wel maakt hij duidelijk dat de conclusies of iets goed is of slecht niet aansluiten bij zijn eigen politieke mening. Met andere woorden : de roover en decoster staan politiek niet op dezelfde lijn. Niks mis mee overigens in een democratie.
Maar dat is heel wat anders dan wat jij doet, namelijk de studie zelf en dus de cijfers in twijfel trekken.

Die ambtenaar, beste Marie, is gewoon iemand die de opdracht heeft om de diverse cijfers die binnenkomen in de juiste vakjes te plaatsen en dan de totalen te bezorgen. Het is een blaam voor de overheid dat zij deze taak door slechts één ambtenaar heeft laten doen, dat is iets dat in geen enkel privé bedrijf zou toegelaten worden. Maar is het essentieel naar de inhoud toe ? Uiteraard niet. Politici werken op basis van tabellen, van de output dus. De input komt van de ambtenarij die het beleidsvoorbereidende werk doet.

Telkens weer blijkt dat je vanuit je eigen onbekendheid met cijfermateriaal die lacune dan maar gaat opvullen met fantasie en conspiracy verhalen...

Het is echt zielig.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik ken Tom Van Grieken niet; maar weer een typische Belgische verdraaide reactie; nl.; de waarheid mag niet bovenkomen want anders!!!!!!
Anders wat, vrijzinnige?

Tom Van Grieken is de huidige blok voorzitter Marie...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Je vergeet Degrelle te vernoemen waarvan Hitler zei dat hij hem graag als zoon zou gehad hebben. Degrelle die Waalse bataljons naar het Oostfront heeft gestuurd en die zijn straf ontvlucht is door naar Spanje te vluchten.

Degrelle (REX) was een smeerlap van hetzelfde allooi als bv een Jef Van de Wiele van De Vlag. Die twee waren de belangrijkste ronselaars voor het waalse en het vlaamse SS legioen. Er kleeft bloed aan de handen van die misdadigers.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

De vraag is wanneer ben je collaborateur?
Lid zijn van VNV of oorlogsburgemeester zijn, is daarvoor voor mij niet genoeg. Er moet bewezen worden dat die persoon mensen persoonlijk 'geschaad' heeft.
En het maakt niet uit dat het nu gaat om de opa van Laurette, de opa van De Wever, een oom van een van ons of een onbekende. Voor mij geldt het voor iedereen, Vlaming en Franstalige. Maar zomaar een groep stigmatiseren en straffen omdat er 'rotte appels' tussenzaten, gaat niet op. Punt uit.

Er is maar één instantie die daarover kan oordelen : de rechtbank. En zeker geen volkstribunaal of straat justitie.