Gemengde werkomgeving: kritiek valt niet in goede aarde

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U springt van de hak op de tak. U brengt nu plotseling het element "bedreiging" ter sprake, terwijl het eerder over "de lege Kerk" ging. Het gaat er evenwel om dat er wel een hernieuwde herbronning aan de gang is binnen de Kerk in het Westen. Laat de modernistische naamkatholieken maar verder weglopen. Die hebben inderdaad geen toekomst: hun kerken lopen leeg en hun geloof heeft nog weinig om het lijf.

Dat doe ik niet, of knasetand jij om iets wat je niet bedreigend ziet? u zag mij knasetanden, en ik weerleg uw redenering. Dat doe ik blijkbaar nogal goed. Want uw tactiek is deze van het overwicht willen beweren, je haalt er iets uit en plaatst het in uw gedachtengang, zonder werkelijk in te gaan op wat gezegd wordt. Ik denk eerder dat u vanuit uw zwakte, denkt dat iedereen een fanaticus is die als kruisvaarder anderen het licht niet gunt, daar zijn we dus verschillend in.
Uw herbronning heeft geen invloed op de samenleving, u bent te klein, te onbeduidend, als groep en beweging en bovendien voorbijgestreefd door het secularisme, daar heeft u nog wat moeite mee, ach..

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Maar de seculieren doen dat niet goed volgens Jan. Je kan ze beter overtuigen met de meest conservatieve katholieke waarden. Ik zal maar geen smiley gebruiken.

Volgens Jan? Kijk om u heen. Waar komt de radicalisering van moslims vandaan? Hoe verhoudt zich dat met een bijzonder vrije westerse samenleving waarin ze wonen? Hoe komt het dat de hoofddoek uitgegroeid is tot een symbool?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat doe ik niet, of knasetand jij om iets wat je niet bedreigend ziet? u zag mij knasetanden, en ik weerleg uw redenering. Dat doe ik blijkbaar nogal goed. Want uw tactiek is deze van het overwicht willen beweren, je haalt er iets uit en plaatst het in uw gedachtengang, zonder werkelijk in te gaan op wat gezegd wordt. Ik denk eerder dat u vanuit uw zwakte, denkt dat iedereen een fanaticus is die als kruisvaarder anderen het licht niet gunt, daar zijn we dus verschillend in.
Uw herbronning heeft geen invloed op de samenleving, u bent te klein, te onbeduidend, als groep en beweging en bovendien voorbijgestreefd door het secularisme, daar heeft u nog wat moeite mee, ach..

Ook voor u dezelfde raad: kijk eens om u heen en zie hoe ver het secularisme reikt bij de moslims. En dan zijn we weer bij het beginpunt dat jullie overduidelijk niet willen zien: het gebrek aan overtuigingskracht die uitgaat van het westers secularisme op andersgelovigen.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens Jan? Kijk om u heen. Waar komt de radicalisering van moslims vandaan?

Van de Islam

Hoe verhoudt zich dat met een bijzonder vrije westerse samenleving waarin ze wonen?

In de verhouding 98% gematigde moslims en 2% geradicaliseerden

Hoe komt het dat de hoofddoek uitgegroeid is tot een symbool?

Persoonlijk interesseert het hoofddoek(probleem) me eigenlijk niet.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook voor u dezelfde raad: kijk eens om u heen en zie hoe ver het secularisme reikt bij de moslims. En dan zijn we weer bij het beginpunt dat jullie overduidelijk niet willen zien: het gebrek aan overtuigingskracht die uitgaat van het westers secularisme op andersgelovigen.

De Islam is virulent radicaal en agressief. Het falende katholicisme dat de brave gematigde burger niet meer kan overtuigen gaat de virulent agressieve moslims overtuigen. Gekker kan het al niet worden.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook voor u dezelfde raad: kijk eens om u heen en zie hoe ver het secularisme reikt bij de moslims. En dan zijn we weer bij het beginpunt dat jullie overduidelijk niet willen zien: het gebrek aan overtuigingskracht die uitgaat van het westers secularisme op andersgelovigen.

Hier in het Westen noemen we die overtuigingskracht doorgaans 'onderwijs'.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, een geseculariseerd Westen is een zwak Westen gebleken. Wie zien het iedere dag weer opnieuw hoe West-Europa verstrikt geraakt en geen weg meer kan met de steeds talrijker wordende andersgelovigen. De Franse pater Marsiac die bijna heel zijn leven tussen de moslims heeft geleefd in Algerije, heeft me veel bijgebracht over de mentaliteit van deze mensen. Met al die seculiere waarden beschouw de moslim ons als zwak en ziet dan ook geen enkele reden zich te schikken naar die wetten.

Wanneer het erop aankomt vrouwen ondergeschikte te maken aan hun man spreken conservatieve christenen en moslims dezelfde taal. Zwijg me dus van het christendom als dam tegen radicale islam.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wanneer het erop aankomt vrouwen ondergeschikte te maken aan hun man spreken conservatieve christenen en moslims dezelfde taal. Zwijg me dus van het christendom als dam tegen radicale islam.

juist, daarom snijdt jan ook geen hout met zijn redenering, wat gebouwd is op ongenoegen tegenover een samenleving die geseculariseerd is.
De grenzen daarvan moet je bewaken, evengoed tegenover Jan als tegenover zijn Islamitische buurman.
Maar de recuperatie van Jan van maatschappelijke problemen voor de eigen , even radicale club, daar mag ook best aandacht naar. Gelukkig is dit een kleine club, van geen betekenis in die seculiere samenleving.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook voor u dezelfde raad: kijk eens om u heen en zie hoe ver het secularisme reikt bij de moslims. En dan zijn we weer bij het beginpunt dat jullie overduidelijk niet willen zien: het gebrek aan overtuigingskracht die uitgaat van het westers secularisme op andersgelovigen.

Het antwoord is dan; bescherm uw seculiere samenleving beter tegen de invloed van religie, ongeacht welke monotheistisch geloof die invloed probeert uit te oefenen.
Het erkennen van een probleem houdt dus allerminst in, dat je akkoord moet gaan met jouw hypothese.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Islam is virulent radicaal en agressief. Het falende katholicisme dat de brave gematigde burger niet meer kan overtuigen gaat de virulent agressieve moslims overtuigen. Gekker kan het al niet worden.

Juist niet. Dat soort naamkatholicisme overtuigt niemand meer. Als u mijn berichten goed gelezen had, wist u dat ik het daar uitdrukkelijk niet over heb.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Hier in het Westen noemen we die overtuigingskracht doorgaans 'onderwijs'.

Dan faalt het onderwijs schijnbaar op vele fronten. En dat terwijl er enorme middelen worden aangewend voor een bepaalde groep...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het antwoord is dan; bescherm uw seculiere samenleving beter tegen de invloed van religie, ongeacht welke monotheistisch geloof die invloed probeert uit te oefenen.

Is het aan de overheid dan in te grijpen in een privaat domein van de burger?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is het aan de overheid dan in te grijpen in een privaat domein van de burger?

Eigenlijk niet.

Op voorwaarde dat de burger zijn hobbies niet aggressief promoot naar niet liefhebbers toe, noch de hobby gebruikt als excuus voor wandaden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Eigenlijk niet.

Op voorwaarde dat de burger zijn hobbies niet aggressief promoot naar niet liefhebbers toe, noch de hobby gebruikt als excuus voor wandaden.

Wat is "agressief"?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is "agressief"?

Agressief is agressief of dreigen met agressief.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Agressief is agressief of dreigen met agressief.

En wat houdt dit concreet in? Vindt u de Getuigen van Jehova agressief in hun bekeringsijver?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist niet. Dat soort naamkatholicisme overtuigt niemand meer. Als u mijn berichten goed gelezen had, wist u dat ik het daar uitdrukkelijk niet over heb.

En de aartsconservatieven gaan de virulent agressieve moslims wél overtuigen? (de rest is geen enkel probleem)

Hoeveel heb je er al bekeerd, heb ik al gevraagd.

Te gek voor woorden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En wat houdt dit concreet in? Vindt u de Getuigen van Jehova agressief in hun bekeringsijver?

Ja. Ik leefde jaren geïsoleerd met enkel bezoek van de getuigen van Jehova.

Ik leef nu achterin een groot privé domein met enkel bezoek van de getuigen van Jehova



Ze vinden je overal

Serieus. Mijn broer en zijn (ex)vrouw: Getuigen van jehova



Right in the middle of my family




Ze zijn ongevaarlijk maar wel maximaal proseliet. Vriendelijk, maar I have no time for idiots.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En de aartsconservatieven gaan de virulent agressieve moslims wél overtuigen? (de rest is geen enkel probleem)

Hoeveel heb je er al bekeerd, heb ik al gevraagd.

Te gek voor woorden.

Ik bracht al pater Marsiac ter sprake. Al man met ervaring benadrukte hij dat moslims wel respect hebben voor christenen die naam waardig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja. Ik leefde jaren geïsoleerd met enkel bezoek van de getuigen van Jehova.

Wat is daar nu agressief aan? Ze komen een babbeltje slaan aan uw voordeur. En misschien krijgt u ook nog een foldertje in de hand.

In vergelijking daarmee is commerciële reclame vaak een stuk "agressiever".