John zat al van bij zijn eerste optreden als pv met de mond vol tanden

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je draait rond de pot, zeker dat je geen tsjeef bent?

de vraag is waar je het geld haalt. met bv gratis water te geven, ga je vooral de rijkeren, de grootverbruikers belonen. Ooit gehoord van het Mattheus-effect?

WAAR haalt centrum rechts het geld voor hun belasting vermindering sprookjes ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Daar gaat het ook helemaal niet over. Niemand beweert dat de overheid verliezen op de beurs van individuele beleggers op zich moet nemen (behalve misschien het ACV ). Wel dat, als die beleggers daardoor geen inkomen overhouden, er ook geen belasting op dat niet-inkomen kan gehoffen worden. Lijkt me allemaal redelijk evident.

Transactie per transactie ben ik het daar volledig mee eens. Als iemand een aandeel verkoopt zonder winst, uiteraard geen belastbare basis. Als hij de dag erna een ander aandeel verkoop met winst ==> wel belastbare basis.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

2 % op een koppel tweeverdieners die samen 100k bruto naar huis trekken ?

Die verliezen allebei geen cent van hun huidig loon. Ok, er is -op dit moment extreem lage- inflatie, maar die is er in het buitenland ook. Onze buurlanden hebben er nu al 30-35 jaar opeenvolgende indexsprongen opzitten (wegens geen automatische index meer), en hun koopkracht is hoger en stijgt sneller dan bij ons. Er zijn correctiemechanismen genoeg, die ook bij ons beschikbaar zijn.

Zelfs als jij het uitblijven van een hypothetische loonsverhoging wil inbrengen als een netto kost (wat op zich absurd is), dan nog is de notie dat 1 zulk een indexsprong you 870 euro netto per jaar kost propaganda van de bovenste plank.

Wees maar zeker dat iedereen die dat herhaalt dat goed genoeg weet, maar rekent op de goedgelovigheid en gretige verontwaardiging van hun gevolg.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Die verliezen allebei geen cent van hun huidig loon. Ok, er is -op dit moment extreem lage- inflatie, maar die is er in het buitenland ook. Onze buurlanden hebben er nu al 30-35 jaar opeenvolgende indexsprongen opzitten (wegens geen automatische index meer), en hun koopkracht is hoger en stijgt sneller dan bij ons. Er zijn correctiemechanismen genoeg, die ook bij ons beschikbaar zijn.

Zelfs als jij het uitblijven van een hypothetische loonsverhoging wil inbrengen als een netto kost (wat op zich absurd is), dan nog is de notie dat 1 zulk een indexsprong you 870 euro netto per jaar kost propaganda van de bovenste plank.

Wees maar zeker dat iedereen die dat herhaalt dat goed genoeg weet, maar rekent op de goedgelovigheid en gretige verontwaardiging van hun gevolg.

De huidige regering heeft beslist tot een indexsprong, i.e. je moet een deel inflatie hebben gehad om "over" de sprong te zijn. Dat kan jaren duren. Iedereen zal dus 2 % moeten slikken.

En wat is er "abnormaal" aan mijn berekening ? Dit is de kost voor een normale hooggeschoolde tweeverdiener op jaarbasis. Exclusief natuurlijk de cumulatieve kost op termijn.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Transactie per transactie ben ik het daar volledig mee eens. Als iemand een aandeel verkoopt zonder winst, uiteraard geen belastbare basis. Als hij de dag erna een ander aandeel verkoop met winst ==> wel belastbare basis.

Allee, kerel. Met een veronderstelde belastingvoet van 25% moet je met je aandelen al een rendement van 33% halen alleen al om break-even te geraken. Dat werkt toch niet?

Dat is ook niet hoe personen- of vennootschapsbelasting werkt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

WAAR haalt centrum rechts het geld voor hun belasting vermindering sprookjes ?

Minder door ramen en deuren gooien veronderstel ik.
Gratis sprookjes zullen er allicht niet meer inzitten.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De huidige regering heeft beslist tot een indexsprong, i.e. je moet een deel inflatie hebben gehad om "over" de sprong te zijn. Dat kan jaren duren. Iedereen zal dus 2 % moeten slikken.

En wat is er "abnormaal" aan mijn berekening ? Dit is de kost voor een normale hooggeschoolde tweeverdiener op jaarbasis. Exclusief natuurlijk de cumulatieve kost op termijn.

Heb je mijn post gelezen? De automatische loonindexering is niet het enige mechanisme om inflatie bij te blijven, enkel het meest perverse. In het andere geval stonden de lonen in de buurlanden nu nog op het niveau van de jaren 80, toen de laatsten dat systeem gedumpt hebben.

Wat jij schrijft is juist als en alleen als er niemand ooit nog nieuw in dienst treedt, van functie verandert, opslag krijgt, als er nooit nog een nieuwe CAO wordt onderhandeld.

Dat zijn absurde veronderstellingen, en de realiteit in het buitenland bewijst dat dergelijke uitspraken over "verloren loon" pertinent vals zijn. Op korte termijn heeft dat een effect, maar op korte termijn is er op dit moment nauwelijks inflatie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Heb je mijn post gelezen? De automatische loonindexering is niet het enige mechanisme om inflatie bij te blijven, enkel het meest perverse. In het andere geval stonden de lonen in de buurlanden nu nog op het niveau van de jaren 80, toen de laatsten dat systeem gedumpt hebben.

Wat jij schrijft is juist als en alleen als er niemand ooit nog nieuw in dienst treedt, van functie verandert, opslag krijgt, als er nooit nog een nieuwe CAO wordt onderhandeld.

Dat zijn absurde veronderstellingen, en de realiteit in het buitenland bewijst dat dergelijke uitspraken over "verloren loon" pertinent vals zijn. Op korte termijn heeft dat een effect, maar op korte termijn is er op dit moment nauwelijks inflatie.

Er is niks mis met de indexering. In het buitenland heb je dat ook (zie NL en Duitsland), alleen moet die in moeizaam onderhandelde CAO's gestoken worden. In Duitsland wordt daar vaak voor gestaakt.

Wij zijn van die miserie bespaard, en zeker de zwakkere sectoren blijven hierdoor niet achter.

En als ik van u was zou ik even snel terug gaan lezen hoe de indexsprong is opgevat: ook al is de inflatie slechts 0.1 %...we zullen allemaal moeten wachten tot we 2 % hebben verteerd voordat we terug een index krijgen. Dus dat kan jaren duren.

De mensen verdienen in BE niet te veel, maar de overheid gaat met een te groot beslag boven op de lonen. Maar een indexsprong is inderdaad gemakkelijker dan op zichzelf besparen he....

En al dat rechts-liberaal gepeupel vindt dit natuurlijk fantastisch.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Minder door ramen en deuren gooien veronderstel ik.
Gratis sprookjes zullen er allicht niet meer inzitten.

Minder door ramen en deuren gooien veronderstel ik.

Hoe kan jij je dan vinden in de blanco cheque voor de werkgevers, vermindering van de loonlasten van 33% naar 25%, ZONDER ENIGE garantie dat de werkloosheid en de staatsschuld zal dalen naar 2019 ?

En.....de verdriedubbeling van de uitgaven van defensie in de komende jaren, die volgende regeringen ONMOGELIJK nog kunnen betalen !

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

WAAR haalt centrum rechts het geld voor hun belasting vermindering sprookjes ?

oh sorry, ik wist niet dat je een stjeef was, ik zal de fout niet meer maken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Minder door ramen en deuren gooien veronderstel ik.

Hoe kan jij je dan vinden in de blanco cheque voor de werkgevers, vermindering van de loonlasten van 33% naar 25%, ZONDER ENIGE garantie dat de werkloosheid en de staatsschuld zal dalen naar 2019 ?

En.....de verdriedubbeling van de uitgaven van defensie in de komende jaren, die volgende regeringen ONMOGELIJK nog kunnen betalen !

Dus minder belastingen ontvangen zijn uitgaven volgens u?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is niks mis met de indexering. In het buitenland heb je dat ook (zie NL en Duitsland), alleen moet die in moeizaam onderhandelde CAO's gestoken worden. In Duitsland wordt daar vaak voor gestaakt.

Wij zijn van die miserie bespaard, en zeker de zwakkere sectoren blijven hierdoor niet achter.

En als ik van u was zou ik even snel terug gaan lezen hoe de indexsprong is opgevat: ook al is de inflatie slechts 0.1 %...we zullen allemaal moeten wachten tot we 2 % hebben verteerd voordat we terug een index krijgen. Dus dat kan jaren duren.

De mensen verdienen in BE niet te veel, maar de overheid gaat met een te groot beslag boven op de lonen. Maar een indexsprong is inderdaad gemakkelijker dan op zichzelf besparen he....

En al dat rechts-liberaal gepeupel vindt dit natuurlijk fantastisch.

Zonder indexatie werken is idd beter. Ipv een gegarandeerde kosten-verhoging te hebben elk jaar, kan je balanceren en kan je dat faseren in jaren waar die ruimte er wel is + je zit niet vast aan een loonsverhoging voor Jan en alleman (ook zij die dat eigenlijk niet verdienen), je kan specifiek gaan verlonen op basis van prestaties. Vandaag wordt heel dat budget al typisch compleet opgesoepeerd aan indexatie.

Op de nieuwe starters na, heeft het gros van mijn white-collar populatie hier een increase gekregen tussen de bijna 2% en de 5%, afhankelijk van hun prestaties. Zij die vorig jaar slecht gepresteerd hebben, kregen niks. Daar heb je geen vakbonden of CAO's voor nodig. Simpele meritocratie; werkt veel motiverender dan een standaard opslag die iedereen krijgt, los van wat hij/zij doet.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus minder belastingen ontvangen zijn uitgaven volgens u?

Bobke, de woorden die jij mij probeert in de mond te leggen, die moet jij mij nu toch eens in mensentaal proberen uit te leggen aan de hand van wat IK geschreven heb !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Zonder indexatie werken is idd beter. Ipv een gegarandeerde kosten-verhoging te hebben elk jaar, kan je balanceren en kan je dat faseren in jaren waar die ruimte er wel is + je zit niet vast aan een loonsverhoging voor Jan en alleman (ook zij die dat eigenlijk niet verdienen), je kan specifiek gaan verlonen op basis van prestaties. Vandaag wordt heel dat budget al typisch compleet opgesoepeerd aan indexatie.

Op de nieuwe starters na, heeft het gros van mijn white-collar populatie hier een increase gekregen tussen de bijna 2% en de 5%, afhankelijk van hun prestaties. Zij die vorig jaar slecht gepresteerd hebben, kregen niks. Daar heb je geen vakbonden of CAO's voor nodig. Simpele meritocratie; werkt veel motiverender dan een standaard opslag die iedereen krijgt, los van wat hij/zij doet.

White-collar workers, daar zeg je het.

De poetsvrouwen, de verkoopsters, de horeca bedienden, etc...kunnen fluiten naar verhogingen indien de index er niet is.

Ik zal wel een loonsverhoging kunnen versieren (zoals ik dit jaar ook heb gedaan) maar zij zullen dat veel moeilijker kunnen.

"ik trap het af als ik geen 2 % krijg"

antwoord baas: byebye

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Bobke, de woorden die jij mij probeert in de mond te leggen, die moet jij mij nu toch eens in mensentaal proberen uit te leggen aan de hand van wat IK geschreven heb !

Is dat echt zo moeilijk?
U noemt een belastingsvermindering "een blanco cheque" geven.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

oh sorry, ik wist niet dat je een stjeef was, ik zal de fout niet meer maken.

Een vrijzinnige troltsjeef.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

idolatrie voor zijn nieuwe rolmodel, de jongere versie van PhDW, maar met coiffeur-allures...

Niemand was 'getroffen' door zijn uitleg, sukkelaar. Niemand nam hem dan ook ernstig.

Dit is helaas de waarheid.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is niks mis met de indexering. In het buitenland heb je dat ook (zie NL en Duitsland), alleen moet die in moeizaam onderhandelde CAO's gestoken worden. In Duitsland wordt daar vaak voor gestaakt.

Geen enkel ander land ter wereld heeft een automatische loonindexering. Zoals gezegd, andere mechanismen, die ook hier bestaan. Daar is inderdaad niks mis mee.

Wij zijn van die miserie bespaard, en zeker de zwakkere sectoren blijven hierdoor niet achter.

We staan ook in de top 3 van grootste stakers, sociale vrede is niet echt een argument.

Zwakkere sectoren blijven inderdaad niet 'achter' wat betreft verplichte loonsverhogingen. Dat maakt het voor bedrijven uit die zwakke sectoren onmogelijk om concurrentieel te blijven. Weet je wat een groot effect heeft op iemand's koopkracht? Werkloos worden. Dat de deindustrialisatie in Belgie veel sneller gaat dan in de buurlanden, ontkent niemand.

En als ik van u was zou ik even snel terug gaan lezen hoe de indexsprong is opgevat: ook al is de inflatie slechts 0.1 %...we zullen allemaal moeten wachten tot we 2 % hebben verteerd voordat we terug een index krijgen. Dus dat kan jaren duren.

Ik weet hoe het werkt, dankuwel. Het zal bij lage inflatie inderdaad even duren alvorens er opnieuw een automatische loonindexering gebeurt. Daarom heb ik al een drietal keer verwezen naar DE VEELVOUD AAN ANDERE MECHANISMEN.

Een indexsprong bij ons zal binnen een paar jaar exact dezelfde impact op een gemiddeld loon hebben als de 30+ opeenvolgende 'indexssprongen' in Nederland, ttz. geen enkele.

De mensen verdienen in BE niet te veel, maar de overheid gaat met een te groot beslag boven op de lonen. Maar een indexsprong is inderdaad gemakkelijker dan op zichzelf besparen he....

En al dat rechts-liberaal gepeupel vindt dit natuurlijk fantastisch.

Belastingen verlagen door besparingen op het overheidsapparaat is exact het rechts-liberale standpunt. Welkom bij het gepeupel, zou ik zeggen. Moet het nu echt terug ad hominem?

Een indexsprong is geen besparingsmaatregel, maar een manier om de concurrentiekloof tussen ons en onze buurlanden een klein beetje te beperken.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

White-collar workers, daar zeg je het.

Blue-collars volgen nog, zelfde principe, alleen moeten die wachten tot augustus .

De poetsvrouwen, de verkoopsters, de horeca bedienden, etc...kunnen fluiten naar verhogingen indien de index er niet is.

Ik zal wel een loonsverhoging kunnen versieren (zoals ik dit jaar ook heb gedaan) maar zij zullen dat veel moeilijker kunnen.

"ik trap het af als ik geen 2 % krijg"

antwoord baas: byebye

Als die geen 2% waard is, dan is dat het antwoord idd. 't Is niet omdat ze dat vragen, dat ze daarom ook per definitie waard zijn eh.

[Gamla]

Weg met die politiekers. Afmaken. Kop op een paal. Zelfs die van het dorp waar jullie wonen.
Zij zijn het die al die vreemde apen op jullie loslaten.