Het Britse virus en een nieuwe vlaag paniek.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Iemand die met die beslissing speelt loopt dat niet uit te bazuinen. Raar ook dat de overheid geen cijfers van zelfmoord vrij geeft. Men heeft waarschijnlijk schrik dat mensen het voorbeeld opvolgen.

Er is voldoende informatie beschikbaar:

https://www.gezondbelgie.be/nl/gezon...ngen/zelfmoord

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als Molenberghs zegt dat zijn model dit en dat voorspelt, dan ben ik ook mee, als hij het tenminste zou publiceren. Dat is systeemdynamica en modelbouw waarin natuurkundigen nu toevallig nogal sterk in zijn ; en daar heb ik ook mijn eindwerk als ingenieur in gedaan.

Mochten die mensen echt serieus zijn, dan zouden ze met groot plezier al die dingen publiceren, en zelfs alle commentaar graag krijgen: oftewel weten ze waarom, oftewel zijn het suggesties.

hier:
Modeling the early phase of the Belgian COVID-19 epidemic using a stochastic compartmental model and studying its implied future trajectories

daar moeten we het mee doen

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er is voldoende informatie beschikbaar:

https://www.gezondbelgie.be/nl/gezon...ngen/zelfmoord

Tot en met 2018 wat pogingen tot zelfmoord betreft...

En tot 2016 wat gelukte zelfmoorden betreft...

Het schijnt wel dat we nu eind 2020 zijn mijn beste,en de laatste bekende cijfers dateren van 4 jaar geleden...

Nog even geduld dus,in 2024 gaan we het impact maar eerst kennen...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hier:
Modeling the early phase of the Belgian COVID-19 epidemic using a stochastic compartmental model and studying its implied future trajectories

daar moeten we het mee doen

Een leeftijdsgekoppeld SEIR model dus, met zodanig veel parameters dat hij daar een olifant mee kan tekenen.

Als je naar zijn lange-termijn voorspellingen kijkt, moet wel toegegeven worden dat het niet helemaal idioot is. Het eigenaardige dat ik daaraan vind, is dat ik die voorspelling van die tweede golf niet heel erg vind, ik vraag mij af waarom ze toen niet gezegd hebben dat ze dat moesten laten gaan, zo erg was die niet !

Wat ik totaal idioot vind aan dat model is dat het gigantisch veel parameters bevat en dat men TOCH de hypothese maakt dat elke leeftijdsgroep homogeen is, dat contacten daar nog altijd SEIR achtig verlopen waarbij iedere 70-er op exact dezelfde manier met elke andere 70-er in contact is, en dat elke 70-er op exact dezelfde manier in contact is met een 20-er, en dat alle 20-ers exact op dezelfde manier met elkaar in contact zijn, en dat, onafhankelijk van wat zij waarnemen.

Wat nog veel idioter is aan dat model is dat het geen rekening houdt met seisoenaliteit. Volgens dat model is de "schuldige": school en werk. Wel, als de twee motoren van de actieve de schuldige zijn, dan moet men de schuld betalen he. Niet de motoren uitschakelen.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

VUI - 202012/01

Zo heet het "nieuwe" virus met een nieuwe mutatie: N501Y

https://en.wikipedia.org/wiki/VUI_%E2%80%93_202012/01

Om nog wat meer chaos te maken sluiten ze nu alle verkeer met de UK, voor een mutatie die al sinds oktober ronddwaalt in Zuid Afrika.

Totaal zot.

Gelooft iemand dat mutatie-fabeltje nog.
Niet dat virussen niet muteren natuurlijk. Dat is hun natuur.
Maar is de timing van de "gezondheidsmaatregelen" niet een beetje al te opvallend samenvallend met de finale brexit onderhandelingen waar de Britten het been stijf houden ?
Overdreven buitensporige maatregelen om de Britten onder druk te zetten toe te geven aan de EU.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Gelooft iemand dat mutatie-fabeltje nog.
Niet dat virussen niet muteren natuurlijk. Dat is hun natuur.
Maar is de timing van de "gezondheidsmaatregelen" niet een beetje al te opvallend samenvallend met de finale brexit onderhandelingen waar de Britten het been stijf houden ?
Overdreven buitensporige maatregelen om de Britten onder druk te zetten toe te geven aan de EU.

Tuurlijk. Vooral omdat de bibber - mutatie al vastgesteld werd in november in de UK, en dat diezelfde mutatie onafhankelijk ontstaan is in Zuid Afrika in oktober. (en ook al onafhankelijk geproduceerd werd in muizen in september, cfr artikel gegeven door morte vivante).

Een plotse blokkade nu is totaal idioot als men 2 seconden serieus is: oftewel is er al minstens 1 kwiebus die het geexporteerd heeft - dat volstaat - oftewel is het bijlange zo virulent niet als men beweert.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bah, je bent niet verplicht naar 1 zender te kijken hé.

Allez, lijst je zenders en programma's eens op?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De ouderdom van degene die zelfmoord pleegt heeft geen belang tenzij statistiekgewijs. Totaal irrelevant ook daar te verwachtte levensjaren aan te koppelen. Dit is een rekensom met een hoge PatrickV gehalte.

Medische sector, verzekeringen,... die houden allemaal wel rekening met de levensverwachting.

Blijkbaar kan u tere zieltje dat niet aan. Bang om gekwetst te worden? Veilige cocon nodig?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jij hebt in hoge mate last van paranoia. Raadpleging bij een psychiater is aanbevolen.

Juist, kameraad quercus!

De psychiatrie werkte samen met de machthebbers in communistisch Rusland om de rechten van politieke dissidenten af te nemen en hun “zoektocht naar rechtvaardigheid” te definiëren als een geestelijke afwijking om hun gevangenschap te rechtvaardigen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ontdekt niet. Dat wil evenwel niet zeggen dat die er niet reeds zijn. Er wordt gewoon niet op getest. Het is dan ook misleidend te spreken van het "Britse" virus.

Of, zoals Trump die het niet kan laten om de term “ China virus” te gebruiken...

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... Als we puur biologisch gaan kijken, hebt gij geen reden meer tot leven eens gij voortgeplant hebt en uw nageslacht "in gang gezet". Dan zijt gij nadien biologische ballast. Gij dient biologisch tot niks meer.
Dan moeten we "doden" enkel maar berekenen als functie van "vernietigde kansen tot nageslacht". Eens uw vruchtbare en "opvoedende" periode achter de rug is of ge nu leeft of dood gaat van geen enkel belang meer - tenzij een lichte voorkeur voor uw dood natuurlijk omwille van de resources die nu beter uw nageslacht toekomen.

Daarom ben ik ook voorstander van polygamie. De vruchtbare en opvoedende periode wordt dan automatisch verlengd en door de inmiddels verworven wijsheid, komt dit de gemeenschap ten goede. Uiteraard dienen de patriarchen, die voor polygamie in aanmerking komen geselecteerd worden op fysieke en verstandelijke kwaliteiten.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tuurlijk. Vooral omdat de bibber - mutatie al vastgesteld werd in november in de UK, en dat diezelfde mutatie onafhankelijk ontstaan is in Zuid Afrika in oktober. (en ook al onafhankelijk geproduceerd werd in muizen in september, cfr artikel gegeven door morte vivante).

Een plotse blokkade nu is totaal idioot als men 2 seconden serieus is: oftewel is er al minstens 1 kwiebus die het geexporteerd heeft - dat volstaat - oftewel is het bijlange zo virulent niet als men beweert.

2 seconden logica zegt echter dat meerdere kwiebussen beter zijn om meer kans te hebben voor deze variant om voet aan wal te zetten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

2 seconden logica zegt echter dat meerdere kwiebussen beter zijn om meer kans te hebben voor deze variant om voet aan wal te zetten.

Het punt is dat het in elk geval niet erg is of onvermijdelijk. Als het erg is, dan circuleert het hier allang. Als het hier niet allang circuleert, dan is het niet erg.

Maar allez bij de Duitsers hebben ze blijkbaar door dat ze niet TE ZICHTBAAR belachelijk moeten zijn, en hebben nu ook de grens met Zuid Afrika gesloten.

Denken dat een "heel hard propagerende variant" maanden binnen enkele landen blijft is idioot. Die variant was ginder al aanwezig in oktober.

Wij sampelen bijzonder WEINIG en bijzonder ongestructureerd op varianten. Het is heel goed mogelijk dat die variant al op verschillende plekken rondwaart zonder dat men dat weet, omdat die toevallig nog niet gesequenced zijn. Als die ondertussen niet overal zit, is de stelling dat die snel propageert idioot. En als die snel propageert zal die al een beetje overal zitten.

Men is weer dingen aan het doen waar geen kosten-baten analyse achter zit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Daarom ben ik ook voorstander van polygamie. De vruchtbare en opvoedende periode wordt dan automatisch verlengd en door de inmiddels verworven wijsheid, komt dit de gemeenschap ten goede. Uiteraard dienen de patriarchen, die voor polygamie in aanmerking komen geselecteerd worden op fysieke en verstandelijke kwaliteiten.

Mmm, ge doet mij aan mijn avatar denken

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Medische sector, verzekeringen,... die houden allemaal wel rekening met de levensverwachting.

Blijkbaar kan u tere zieltje dat niet aan. Bang om gekwetst te worden? Veilige cocon nodig?

Voelt ge u beter als ge wat de mensen kunt uitschijten?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een leeftijdsgekoppeld SEIR model dus, met zodanig veel parameters dat hij daar een olifant mee kan tekenen.

Als je naar zijn lange-termijn voorspellingen kijkt, moet wel toegegeven worden dat het niet helemaal idioot is. Het eigenaardige dat ik daaraan vind, is dat ik die voorspelling van die tweede golf niet heel erg vind, ik vraag mij af waarom ze toen niet gezegd hebben dat ze dat moesten laten gaan, zo erg was die niet !

Wat ik totaal idioot vind aan dat model is dat het gigantisch veel parameters bevat en dat men TOCH de hypothese maakt dat elke leeftijdsgroep homogeen is, dat contacten daar nog altijd SEIR achtig verlopen waarbij iedere 70-er op exact dezelfde manier met elke andere 70-er in contact is, en dat elke 70-er op exact dezelfde manier in contact is met een 20-er, en dat alle 20-ers exact op dezelfde manier met elkaar in contact zijn, en dat, onafhankelijk van wat zij waarnemen.

Wat nog veel idioter is aan dat model is dat het geen rekening houdt met seisoenaliteit. Volgens dat model is de "schuldige": school en werk. Wel, als de twee motoren van de actieve de schuldige zijn, dan moet men de schuld betalen he. Niet de motoren uitschakelen.

nogthans kloppen de modellers zich op hun borst omdat dit model de epidemie in Belgie zo goed voorspeld heeft.

dees is misschien meer uw meug

Modeling strict age-targeted mitigation strategies for COVID-19

We use a simple SIR-like epidemic model integrating known age-contact patterns for the United States to model the effect of age-targeted mitigation strategies for a COVID-19-like epidemic. We find that, among strategies which end with population immunity, strict age-targeted mitigation strategies have the potential to greatly reduce mortalities and ICU utilization for natural parameter choices.

en een aanrader, met dank aan Voltian, is @houterkabouter. Die modelleert op basis van <65 en >65 jaar, en stelt dat het op basis van de modellen <65 jaar al bij al nog mee valt:
https://twitter.com/houterkabouter

[Mambo]

Wonderwel laten ze in de krant vandaag al weten dat het vaccin ook deze mutant aanpakt.

De planeten staan op éen lijn natuurlijk.
Dan gebeuren zulke mirakels.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat het in elk geval niet erg is of onvermijdelijk. Als het erg is, dan circuleert het hier allang. Als het hier niet allang circuleert, dan is het niet erg.


Men is weer dingen aan het doen waar geen kosten-baten analyse achter zit.

Ik vermoed ook dat het een geste is naar de UK om hun soeverniteit te gunnen met het sluiten van grenzen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wonderwel laten ze in de krant vandaag al weten dat het vaccin ook deze mutant aanpakt.

Dat is niet moeilijk: de mutatie zit waarschijnlijk niet in het stukje dat voor het vaccin dient.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Ik vermoed ook dat het een geste is naar de UK om hun soeverniteit te gunnen met het sluiten van grenzen.

Het probleem is dat niemand dupe is natuurlijk. Als men dus sanitaire dramaqueen toestanden gebruikt om overduidelijk economische oorlogsvoering, dan haalt dat het laatste beetje geloofwaardigheid van dat sanitaire gezever weg he. De Duitsers proberen de overduidelijke imago schade aan het sanitaire een beetje op te kuisen door Zuid-Afrika ook op de lijst te zetten omdat ze ergens misschien beseffen dat er een paar wakkere burgers ook op de nextstrain site kunnen gaan rondneuzen.

Het is heel raar dat al die grote experten dat pas achteraf doen, daar waar het hier op het forum door wat amateur virologen al gevonden was.

Straks gaan ze ons vaccineren tegen brexit.