Dehaene: ‘Discours De Wever is gelijk aan dat van Dewinter’

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vergist zich. Waar ik me tegen verzet is altijd het beeld dat u en uw geestesgenoten over Wallonië ophangen: de Waal is lui, hij kan niets en hijdoet niets. En dat is zeer unfair.

Dat is je reinste onzin en dat weet je goed genoeg. Nergens wordt gezegd door mij of mijn geestesgenoten, wie dat ook mogen zijn, dat "de Waal" lui is, hij kan niets en hij doet niets.

Nee, wat ik en vele anderen aanklagen is het systeem van de Ps dat mensen gevangen houdt in een cultuur van uitkeringen, werkloosheid, armoede, laag- of niet-geschoold zijn,... Dat ligt niet aan "de Waal" maar wel aan een partij die z'n machtsbasis heeft uitgebouwd op armoede en afhankelijkheid, die mensen bang kan maken en het ook doet.

Waarschijnlijk ken ik meer Walen en Franstalige Brusselaars als u, een aantal zijn zelfs goede vrienden. Zonder twijfel kom ik ook meer ten zuiden van de taalgrens als u. Leer mij Wallonië en zijn inwoners niet kennen, leer mij de problemen van bepaalde gebieden niet kennen.

Het is gemakkelijk om een hele argumentatie onder tafel te vegen met: u zegt dat alle Walen lui zijn. Maar u gaat volledig voorbij aan de argumentatie omdat u er niet op kan antwoorden. Omdat u de situatie niet kent en als u hem kent is er geen enkel valabel argument. Want met welk argument, met welke goede reden kan een socialistische partij hele steden decennialang arm houden, zonder vooruitzichten op beterschap.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zeker, de SZ is óók goed voor de Vlamingen. Maar gaan beweren dat dit het allerbeste is wat in Europa te vinden is getuigt van ideologische blindheid en verwaandheid. We kunnen inzake het opbouwen van een eerlijker en steviger gefundeerde sociale zekerheid van andere Europese landen (vooral de Noord-Europese) heel veel leren. In de Scandinavische landen wordt van de bijstandtrekkers ook veel meer verantwoording en samenwerking vereist. Maar hetgeen uitbetaald wordt is dan ook een heel stuk fatsoenlijker dan in het door u zo aandoenlijk bewierookte en met hymnen bezongen Belgique. Mentaal bent u eigenlijk een perfecte Waal: doodsbang dat er iets zou veranderen en bijgevolg "demandeur de rien".

De Belgische SZ is één van de beste in Europa. Niet zo goed als in bepaalde Scandinavische landen, maar beter dan in Nederland en Duitsland.

En zelfs wat de Scandinavische landen betreft: zo goed is alles nu ook weer niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Dat is je reinste onzin en dat weet je goed genoeg. Nergens wordt gezegd door mij of mijn geestesgenoten, wie dat ook mogen zijn, dat "de Waal" lui is, hij kan niets en hij doet niets.

Nee, wat ik en vele anderen aanklagen is het systeem van de Ps dat mensen gevangen houdt in een cultuur van uitkeringen, werkloosheid, armoede, laag- of niet-geschoold zijn,... Dat ligt niet aan "de Waal" maar wel aan een partij die z'n machtsbasis heeft uitgebouwd op armoede en afhankelijkheid, die mensen bang kan maken en het ook doet.

Waarschijnlijk ken ik meer Walen en Franstalige Brusselaars als u, een aantal zijn zelfs goede vrienden. Zonder twijfel kom ik ook meer ten zuiden van de taalgrens als u. Leer mij Wallonië en zijn inwoners niet kennen, leer mij de problemen van bepaalde gebieden niet kennen.

Het is gemakkelijk om een hele argumentatie onder tafel te vegen met: u zegt dat alle Walen lui zijn. Maar u gaat volledig voorbij aan de argumentatie omdat u er niet op kan antwoorden. Omdat u de situatie niet kent en als u hem kent is er geen enkel valabel argument. Want met welk argument, met welke goede reden kan een socialistische partij hele steden decennialang arm houden, zonder vooruitzichten op beterschap.

Het zal nog niet zijn!

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Belgische SZ is één van de beste in Europa. Niet zo goed als in bepaalde Scandinavische landen, maar beter dan in Nederland en Duitsland.

En zelfs wat de Scandinavische landen betreft: zo goed is alles nu ook weer niet.

Wat België betreft, hier is nog maar weinig goed: pensioenen onder de armoedegrens, uitkeringen onder diezelfde armoedegrens,... Laten we ons focussen op het Scandinavische systeem, hoewel de socialistische partijen dat ook gaan afschieten. Simpelweg omdat het hun kiesvee gaat verminderen omdat meer mensen onafhankelijk gaan worden van uitkeringen en op eigen benen kunnen staan.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn!

Kom dan eens met voorbeelden waarbij dat gezegd is, dat er gezegd is dat de Walen lui zijn, dat ze niks doen, que se sont des fainéants.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Belgische SZ is één van de beste in Europa. Niet zo goed als in bepaalde Scandinavische landen, maar beter dan in Nederland en Duitsland.

En zelfs wat de Scandinavische landen betreft: zo goed is alles nu ook weer niet.

op sommige punten is dat zo. Maar we zitten nog altijd met zeer veel mensen onder de armoedegrens, is het leefloon te laag, zijn de pensioenen te laag en zitten we met ellenlange wachtlijsten voor bejaarden.

[Het Oosten]

dubbel

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Kom dan eens met voorbeelden waarbij dat gezegd is, dat er gezegd is dat de Walen lui zijn, dat ze niks doen, que se sont des fainéants.

Hier een pareltje (een valse parel dan):

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Hé kleine luie echte waal, wil u zo snel mogelijk met uw lui wallonien verkassen naar france, dan zijn wij Vlamingen van die 14 �* 15 miljard euro's jaarlijkse transfers af en van jullie getreiter eveneens en nog méér van die dingen die Vlaanderen best zelf kan gebruiken

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hier een pareltje (een valse parel dan):

Is this the smoking gun? Laat me niet lachen kerel. Ja, er zullen zeker mensen zijn die zo denken over Walen. Net zoals er Walen zijn die denken dat alle Vlamingen rascisten en fascisten zijn.

Als dit je argumentatie is dan ben je nog triestiger als gedacht... -)

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Is this the smoking gun? Laat me niet lachen kerel. Ja, er zullen zeker mensen zijn die zo denken over Walen. Net zoals er Walen zijn die denken dat alle Vlamingen rascisten en fascisten zijn.

Als dit je argumentatie is dan ben je nog triestiger als gedacht... -)

Tutut. Niet zo spartelen. U vroeg me een voorbeeld. Ik geef u een voorbeeld.

Nog zo'n pareltje:

epicurist_dirk8 April 2013, 08:53
feit Klopt wel dat de toen onderontwikkelde Vlamingen bij hun in Wallonië mochten werken. Aangezien de walen zelf te lui waren om het werk zelf te doen. Vlamingen werken inderdaad nog altijd omdat Walen dat liever niet doen of liefst als ambtenaar via PS postjes

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tutut. Niet zo spartelen. U vroeg me een voorbeeld. Ik geef u een voorbeeld.

Nog zo'n pareltje:

Ja en dan? Is dit uw bewijs dat "ik en mijn geestesgenoten" vinden dat alle Walen lui zijn? U zal van mij al nooit zo een uitspraak vinden en bepaal eens wie dan wel mijn geestesgenoten zijn? Zo kan je van alle overtuigingen voorbeelden vinden. Troost je dat ik het er niet mee eens ben.

Je bent goed in het beschuldigen van anderen, maar zelf maak je de domste veralgemeningen die bestaan, alleen besef je het zelf niet eens.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Ja en dan? Is dit uw bewijs dat "ik en mijn geestesgenoten" vinden dat alle Walen lui zijn? U zal van mij al nooit zo een uitspraak vinden en bepaal eens wie dan wel mijn geestesgenoten zijn? Zo kan je van alle overtuigingen voorbeelden vinden. Troost je dat ik het er niet mee eens ben.

Je bent goed in het beschuldigen van anderen, maar zelf maak je de domste veralgemeningen die bestaan, alleen besef je het zelf niet eens.

Uw geestesgenoten doen niets anders dan de fabel te voeden die zegt: 'De Walen zijn lui'.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Uw geestesgenoten doen niets anders dan de fabel te voeden die zegt: 'De Walen zijn lui'.

Nope, integendeel, maar dat kan je niet weerleggen, al zeker niet met die twee quotes van je.

De argumentatie dat grote dele van Wallonië, heel veel Walen in armoede blijven gedompeld door de Ps, die kan je niet weerleggen. Want je kent die situatie niet en je kan dus ook geen enkel wederwoord geven. Dus blijf je maar op diezelfde imaginaire drum slaan, maar het is tekenend voor beperkte en bekrompen visie.

[Cheminot]

https://www.youtube.com/watch?v=WlkpRjy9sxs

Een schitterende reportage, van een rasechte Borain over zijn geboortestreek aan het begin van de 21ste eeuw. Veel kijkplezier die hopelijk je blik op de wereld zal veruimen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

https://www.youtube.com/watch?v=WlkpRjy9sxs

Een schitterende reportage, van een rasechte Borain over zijn geboortestreek aan het begin van de 21ste eeuw. Veel kijkplezier die hopelijk je blik op de wereld zal veruimen.

Ik ken dat verhaal en ik heb de steek wel eens bezocht. Triestig. Vergane grootheid.

Maar dat heeft niets te maken met de 'luiheid' van de Walen. Dat heeft te maken met de teleurgang van een industrie. In die tijd werkten daar tevens veel Vlamingen. En er werkten er vanzelfsprekend ook veel Walen. En tussen de Waalse arbeider en de Vlaamse arbeider was een zeer grote solidariteit. En waarom? Wel omdat ze beiden dezelfde zware arbeid moesten verrichten. En noch de ene, noch de andere was lui... Ik hoop dat u het nu begrepen hebt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vergist zich. Waar ik me tegen verzet is het beeld dat u en uw geestesgenoten altijd over Wallonië ophangen: "de Waal is lui, hij kan niets en hij doet niets." Dat is zeer unfair.

Ik verwijt de Walen maar 1 ding. Dat zij de PS staat in leven wensen te houden en dat de Vlamingen daar mee de dupe van zijn. Ik heb er in principe eigenlijk geen problemen mee dat de Walen dat willen, maar dat ze dan meteen ook zo fair zijn om ons niet met de resultante van die wil op te zadelen.

Vlaanderen wil geen PS beleid, dat zou zelfs voor u zo klaar als pompwater moeten zijn. Toch zijn het de Walen die er ons blijven mee opzadelen door hun asociaal stemgedrag.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ken dat verhaal en ik heb de steek wel eens bezocht. Triestig. Vergane grootheid.

Maar dat heeft niets te maken met de 'luiheid' van de Walen. Dat heeft te maken met de teleurgang van een industrie. In die tijd werkten daar tevens veel Vlamingen. En er werkten er vanzelfsprekend ook veel Walen. En tussen de Waalse arbeider en de Vlaamse arbeider was een zeer grote solidariteit. En waarom? Wel omdat ze beiden dezelfde zware arbeid moesten verrichten. En noch de ene, noch de andere was lui... Ik hoop dat u het nu begrepen hebt.

Jij begrijpt er helemaal niets van. Maar echt helemaal niets.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nope, integendeel, maar dat kan je niet weerleggen, al zeker niet met die twee quotes van je.

De argumentatie dat grote dele van Wallonië, heel veel Walen in armoede blijven gedompeld door de Ps, die kan je niet weerleggen. Want je kent die situatie niet en je kan dus ook geen enkel wederwoord geven. Dus blijf je maar op diezelfde imaginaire drum slaan, maar het is tekenend voor beperkte en bekrompen visie.

Ik wil u best nog ettellijke quotes meer geven indien u dit wilt.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ken dat verhaal en ik heb de steek wel eens bezocht. Triestig. Vergane grootheid.

Maar dat heeft niets te maken met de 'luiheid' van de Walen. Dat heeft te maken met de teleurgang van een industrie. In die tijd werkten daar tevens veel Vlamingen. En er werkten er vanzelfsprekend ook veel Walen. En tussen de Waalse arbeider en de Vlaamse arbeider was een zeer grote solidariteit. En waarom? Wel omdat ze beiden dezelfde zware arbeid moesten verrichten. En noch de ene, noch de andere was lui... Ik hoop dat u het nu begrepen hebt.

U hebt iets te begrijpen, niet ik.

Je kan moeilijke zeggen dat de huidige situatie in de Borinage nog te maken heeft met de vergane glorie van de industrie. De achteruitgang is er al ingezet voor WOII, in de jaren '60 zijn bijna alle mijnen in de Borinage al gesloten. Wat is er in de tussentijd gebeurd?

In de reportage worden heel wat oorzaken van de armoede in de Borinage getoond: kansarmoede, kinderen die onnodig in het Buitengewoon Onderwijs terechtkomen,... Uit een studie van armoedebestrijding blijkt dat 700 000 Franstaligen niet of laaggeschoold zijn en mogelijk analfabeet. Exacte cijfers zijn er niet want er is, integenstelling tot in Vlaanderen, geen onderzoek naar gedaan...

Wat heeft de Ps ondanks jarenlang aan de macht te zijn geweest gedaan? Niks, noppes, nada want deze mensen zijn afhankelijk van uitkeringen en gaan ook nooit iets anders kennen. Er is geen werk en al helemaal niet voor laag of niet-geschoolden. Deze mensen worden bang gemaakt voor alle andere partijen, want wie niet op de Ps stemt die gaat pas echte armoede kennen. Dan vraag ik me af of het nog erger kan dan op dit ogenblik.

Haal nog maar uit naar Duitsland waar zogenaamde neo-liberalen mensen in armoede dompelt. Wat je hier ziet is niet het gevolg van neo-liberaal beleid. Dit is jarenlang socialistisch beleid waarbij hele gemeenschappen in doffe armoede leven zonder uitzicht op beterschap.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik wil u best nog ettellijke quotes meer geven indien u dit wilt.

Waar je nog altijd niks mee bewijst, maar dat begrijp je niet. Zo kan ik je ook quotes geven, zoals bijvoorbeeld deze:

“Met onze Franse taal hebben wij een uniek cultureel werktuig, onvergelijkbaar superieur aan het Nederlands”

Zijn daarmee alle Franstaligen bekrompen mensen met een misplaatst superioriteitscomplex?