dierenrechten

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Is dat dan zo duidelijk? We bestaan nog maar een spreekwoordelijke scheet, en we zijn er al in geslaagd om bijna de ganse aarde om zeep te helpen. Vergelijk dat eens met ettelijke andere (zowel "hogere" als "lagere") organismen die al in ongewijzigde vorm 10n miljoenen jaren bestaan en nog altijd onnavolgbare eigenschappen en kwaliteiten bezitten !

We zijn enkel superieur omdat we superioriteit vanuit ons eigen waardenstelsel beschouwen. Vanuit de natuur bezien echter, die er een totaal ander waardenstelsel op nahoudt, staat onze superioriteit hoegenaamd niet vast.

En mannen zijn nog superieurder dan vrouwen, we kunnen rechtstaand plassen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dieren zijn minderwaardig, en elke mens gelijkwaardig. Is dat nu zo moeilijk man.

Hoe? Zijn er dan geen mensen die slimmer zijn dan anderen? Zijn er dan geen mensen die meer technologische kennis of aanleg hebben dan anderen? Dat zijn toch uw criteria voor 'meerderwaardigheid'?

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

mensen doden dieren om op te eten. Gelijkwaardigheid?

En mensen worden nooit gedood door dieren?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Hoe? Zijn er dan geen mensen die slimmer zijn dan anderen? Zijn er dan geen mensen die meer technologische kennis of aanleg hebben dan anderen? Dat zijn toch uw criteria voor 'meerderwaardigheid'?

hier verspil ik geen tijd aan, lees de rest van de berichten die erop volgen aub ipv éen oneliner eruit te pikken.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ik vind jou ook dom.
Waar staat de mens precies? Juist. Ook nergens. Alleen beseffen we dat blijkbaar niet en zijn we arrogant genoeg om in de illusie te geloven dat we op weg zijn naar een goddelijke bestemming in al onze superioriteit.

dat zeg ik nergens. De mensheid heeft geen "zin", geen "bestemming". En met onze superioriteit kunnen we onszelf en onze planeet idd naar de vaantjes helpen, heb ik nergens ontkend ofzo.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

omdat elke mens dezelfde menselijke capaciteiten heeft. We zijn allemaal van hetzelfde dierenras, met dezelfde organen, eenzelfde vermogen tot abstractie en rede. We onderscheiden ons onderandere daar door van het dierenrijk, waar instinct en darwinisme gelden.

Onze verstandelijke vermogens zijn enkel een ontwikkelde vorm van instinct. En aan darwinisme heeft de mens zeker geen gebrek.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Wees toch realistisch. Als ik op straat een nest mieren vertrap heb ik het leven van mss 30 mieren op m'n "geweten".
Het doden van dieren is pas fout wanneer het samengaat met masochisme. Dat zou verboden moeten worden!

Ja, als mijn hond op een mier stapt is ze ook dood. What's the point?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ja, als mijn hond op een mier stapt is ze ook dood. What's the point?

Dieren doden elkaar dus ook. Waarom zou de mens dat niet mogen doen?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Onze verstandelijke vermogens zijn enkel een ontwikkelde vorm van instinct.

bullshit. Toon het aan.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

nee want dat KAN ooit een andere wending nemen. Jullie uitleg over dieren is onrealistisch omdat onder andere ook andere dieren aan "dierenleed" doen. Dus dierenleed op zich kan nooit voorkomen worden.

Mensenleed ook niet. Wat is nu uw conclusie? Ga je gang maar?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ik vind jou ook dom.

ad hominem

Waar staat de mens precies? Juist. Ook nergens.

We hebben ons onderverdeeld in culturen en sinds het begin van haar ontstaan gebruiken we de dieren om deze culturen tot stand te brengen.
We staan aan de top.

Alleen beseffen we dat blijkbaar niet en zijn we arrogant genoeg om in de illusie te geloven dat we op weg zijn naar een goddelijke bestemming in al onze superioriteit.

spreek voor jezelf, wil je? dat GIJ het allemaal wel weet en die domme pragmaticusjes het allemaal niet beseffen heeft ook wel een dosis arrogantie, anders. het wat kinderlijk-naieve vegetaristisch idealisme is zo sweet, maar geloof me: het slaat op niets.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Mensenleed ook niet. Wat is nu uw conclusie? Ga je gang maar?

jawel. Dat kán. Je kan dieren echter niet voorkomen elkaar pijn te doen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Klopt, maar als men gaat kijken naar cruciale mensvormende eigenschappen zoals daar zijn : historisch bewustzijn, taligheid/communicatie en zelfbewustzijn ziet men dat er een onoverbrugbare kloof gaapt tussen slang & muis en mens.

Op basis daarvan kan men niet anders dan concluderen dat een een mens een 'meerwaardige' levensvorm is dan een dier en dat beide levensvormen dus niet gelijkaardige rechten kunnen en mogen hebben.

Het lijden van een mens is steeds 'erger' dan het lijden van een dier omdat een mens zijn situatie beseft en kan anticiperen op toekomstige pijn.
Dit kan eventueel leiden tot bewuste zelfmoord, bvb.
Een daad waar dieren niet toe in staat zijn, zover ik weet.

In extremo kan men zeggen dat het theoretisch etischer zou zijn om het leven van Marc Dutroux te redden dan het leven van de laatste siberische tijger.
In de praktijk zou dat echter nogal kunnen tegenvallen voor Marc.

So? Een hond kan geluiden en geuren beter waarnemen.
Ieder dier heeft wel een eigenschap waarin hij uitblinkt.
Bij de mens is dat het verstandelijk vermogen: de hersenen. Maakt het nog niet meerderwaardig. Integendeel. Wat wij met onze hersenen doen is ziekelijk. Een anomalie van de natuur.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

En toch zou ik eerder Dutroux redden, zonder twijfel.

End of the discussion. Je staat bij mij geklasseerd jong.

[Vorenus]

ik zou eerde een leeuwin lang achter nemen dan Dutroux redden

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

End of the discussion. Je staat bij mij geklasseerd jong.

wederom, ad hominem.
Allé, blijkbaar is het wat moeilijk om inhoudelijk te spelen.

[Dycore]

Ambiorix vriendje, pas maar op dat uw stellingen op een dag niet tegen u gebruikt worden. Je zou maar eens een mens moeten tegen komen die superieur is aan uw zielige leventje. Dan kan je misschien eens zelf voelen wat die dieren meemaken. Je weet toch dat de Afrikaantjes vroeger als dieren behandeld werden? Wat weerhoudt mij om u op te sluiten, te mishandelen, martelen en op te eten? Ik zou het niet weten... Dat is toch uw betoog hé? "Ik kan, dus ik doe". Belachelijk.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

wederom, ad hominem.
Allé, blijkbaar is het wat moeilijk om inhoudelijk te spelen.

Inhoudelijk?
Jij verkiest een schuldige pedofiel die kinderen liet verhongeren in een kelder boven een uitstervend, machtig en onschuldig dier zoals de siberische tijger. Je bent goed ziek.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ambiorix vriendje, pas maar op dat uw stellingen op een dag niet tegen u gebruikt worden. Je zou maar eens een mens moeten tegen komen die superieur is aan uw zielige leventje. Dan kan je misschien eens zelf voelen wat die dieren meemaken. Je weet toch dat de Afrikaantjes vroeger als dieren behandeld werden? Wat weerhoudt mij om u op te sluiten, te mishandelen, martelen en op te eten? Ik zou het niet weten... Dat is toch uw betoog hé? "Ik kan, dus ik doe". Belachelijk.

als ge mijn (iets langere) tekst op een pagina of twee terug leest, zult ge zien dat ik bijvoorbeeld Ilwill's discours racistisch vond. Lees maar eens.
En, gebruik die stellingen maar tegen mij. Ik wacht vol spanning af

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

So? Een hond kan geluiden en geuren beter waarnemen.
Ieder dier heeft wel een eigenschap waarin hij uitblinkt.
Bij de mens is dat het verstandelijk vermogen: de hersenen. Maakt het nog niet meerderwaardig. Integendeel. Wat wij met onze hersenen doen is ziekelijk. Een anomalie van de natuur.

Het gaat hier in deze thread over dierenrechten vs mensenrechten.

Wat begrijp jij niet aan het woord 'rechten'?