Een vraag aan de gelovigen: Hoe bepaal je welke religie te geloven? - Pagina 2

Amon_Re · 11 juni 2008, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Inderdaad.

Wat dan met religies die ouder zijn dan de uwe? Hoe kan je rationeel bepalen dat Jesus niet liegt (of de personen die de bijbel neerpenden).

Hoe kan je met goed geweten en overtuiging stellen dat wat jij gelooft hét juiste wel zal zijn? Daar is toch geen enkel argument voor te maken? Da's toch compleet irationeel?

/me snapt het niet

Amon_Re · 11 juni 2008, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je maakt een denkfout.

Diepgelovige mensen zijn immers helem�*�*l niet geïnteresseerd in logica of rationaliteit. Zij willen enkel iets dat hen troost en sterkte geeft, en waardoor ze zich samen met hun geloofsgenoten meer bestand voelen tegen de harde buitenwereld.

Deze noodzaak tot het gewillen geloven in een Al-figuur overstijgt simpelweg �*lle redelijke argumentaties en logica.

Blijft de vraag waarom 'X' kiezen uit alle mogelijkheden, argh, 'k snap er de botten van

Amon_Re · 11 juni 2008, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Als Jezus zegt dat je alleen maar DE waarheid kunt weten als je naar Hem komt dan weet je toch al genoeg.

Ik zie enkel een cirkelredenering, sorry

Amon_Re · 11 juni 2008, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Jij weet niet wat de harde buitenwereld is, jij ziet de dingen niet en weet de dingen niet zoals ze zijn. Wat jij ziet is een sluier die over uw ogen getrokken is. Het christenleven is het hardste, boeiendste en volste leven die er is.

Dat is nu net het doel van het christendom, je bereikt je doel omdat God zich ontfermt heeft over u. En wie kent zijn schepsels beter dan diegene die hen geschapen heeft.

Cirkelredenering.

Amon_Re · 11 juni 2008, 21:42

Luc154

Heb je, ja of nee, een argument om (voor jezelf) te bepalen dat Jesus de waarheid in pacht heeft, en de anderen niet?

In andere woorden kan je verder komen dan een cirkelredenering?

okke · 11 juni 2008, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Goddelozen zullen goddelozer worden.

Hoe kunnen diegenen die los van god zijn nog losser van god worden?

Svennies · 11 juni 2008, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Het is aan u om diegene te vinden die de waarheid spreekt.

Check,gevonden mijn beste,iedere keer als ik in de spiegel kijk zie ik hem staan.
Als atheïst alle voordelen dus....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

En het zal nog verergeren.
Goddelozen zullen goddelozer worden.

En de godsdienstwaanzinnigen nog waanzinniger ...
En de extremisten nog extremer....

Gelukkig dus dat er nog atheïsten zijn die hun klare kijk op deze alsmaar gekker wordende wereld behouden....

system · 11 juni 2008, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Och, ik neem religie - en vooral de aanhangers ervan - al lang niet meer au sérieux. Stuk voor stuk menen ze de Waarheid ontdekt te hebben, en ze hebben niet zelden compleet tegenovergestelde meningen.

Ik probeer een debat met hen eveneens te mijden, je kunt net zo goed Bin Laden trachten te overtuigen om het Boeddhisme eens te proberen.

Persoonlijk ben ik een agnosticus (zo kan niemand me in het hiernamaals verwijten dat ik de verkeerde godsdienst gekozen heb lol)

Maar u weet het , of u weet het niet:

"Als u zich niet bezighoudt met de politiek, houdt de politiek zich met u bezig."

Idem dito voor de godsdienst:

"Als u zich niet bezighoudt met de godsdienst, houdt de godsdienst zich me u bezig".

Het is maar dat u het weet.

roger verhiest · 12 juni 2008, 00:50

Hoe herkent men een goede profeet ?
Zoals men een goede boom aan zijn vruchten herkent.
De woorden van een goede profeet zullen goede resultaten hebben : het land zal in vrede leven, er zal overvloed zijn. De woorden van een slechte profeet zullen slechte resultaten hebben : er zal oorlog heersen en ziekte & er zal honger zijn en misdaad, vervolging de gevangenissen zullen vol zitten.

Ga gerust eens na welke godsdiensten welke resulrtaten geboekt hebben....

system · 12 juni 2008, 01:05

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Hoe herkent men een goede profeet ?
Zoals men een goede boom aan zijn vruchten herkent.
De woorden van een goede profeet zullen goede resultaten hebben : het land zal in vrede leven, er zal overvloed zijn. De woorden van een slechte profeet zullen slechte resultaten hebben : er zal oorlog heersen en ziekte & er zal honger zijn en misdaad, vervolging de gevangenissen zullen vol zitten.

Ga gerust eens na welke godsdiensten welke resulrtaten geboekt hebben....[/QUOTE]

Als men de dingen op dit vlak ernstig wil onderzoeken en onderzocht heeft, dan kan men maar tot één besluit komen: godsdiensten zijn (misshien niet bewust, misschien wel bewust) vals, wat de waarheid betreft. Mozes, Jezus, Vishnu, Mohammed, ...enz, zijn quasi zeker voor een heel groot deel historische onware verhalen. En vermits die verhalen onwaar zijn, is de leer die voortspruit uit die onware verhalen evenzeer onwaar. Zo simpel is het eigenlijk.

vlijmscherp · 12 juni 2008, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Het is aan u om diegene te vinden die de waarheid spreekt.

of om geen sekteleider te hebben natuurlijk.

luc154 · 12 juni 2008, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wat dan met religies die ouder zijn dan de uwe? Hoe kan je rationeel bepalen dat Jesus niet liegt (of de personen die de bijbel neerpenden).

Hoe kan je met goed geweten en overtuiging stellen dat wat jij gelooft hét juiste wel zal zijn? Daar is toch geen enkel argument voor te maken? Da's toch compleet irationeel?

/me snapt het niet

Verschillende redenen:
Hoofdreden:Omdat God Zijn Geest in mij geplaatst heeft desgevolg Zijn Geest overtuigd mijn geest dat ik een kind van God ben (Romeinen 8:16).
Andere: Omdat Jezus zei dat alleen door Hem redding is.
Omdat de Bijbel zichzelf als supernatuurlijk boek aantoont.
Omdat, sinds mijn wedergeboorte, niets meer hetzelfde is gebleven:
2 Korintiërs 5:17
'Daarom ook is iemand die één met Christus is een nieuwe schepping, het oude is voorbij, het nieuwe is gekomen.'

Tommm · 12 juni 2008, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Verschillende redenen:
Hoofdreden:Omdat God Zijn Geest in mij geplaatst heeft desgevolg Zijn Geest overtuigd mijn geest dat ik een kind van God ben (Romeinen 8:16).
Andere: Omdat Jezus zei dat alleen door Hem redding is.
Omdat de Bijbel zichzelf als supernatuurlijk boek aantoont.
Omdat, sinds mijn wedergeboorte, niets meer hetzelfde is gebleven:
2 Korintiërs 5:17
'Daarom ook is iemand die één met Christus is een nieuwe schepping, het oude is voorbij, het nieuwe is gekomen.'

Luc, zaag eens niet zo over dat boekje...

luc154 · 12 juni 2008, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Hoe herkent men een goede profeet ?
Zoals men een goede boom aan zijn vruchten herkent.
De woorden van een goede profeet zullen goede resultaten hebben : het land zal in vrede leven, er zal overvloed zijn. De woorden van een slechte profeet zullen slechte resultaten hebben : er zal oorlog heersen en ziekte & er zal honger zijn en misdaad, vervolging de gevangenissen zullen vol zitten.

Ga gerust eens na welke godsdiensten welke resulrtaten geboekt hebben....

Komplete onzin.
Lees eens de boeken van de profeten uit de Bijbel.
Wanneer de profeten begonnen te spreken brak de hel los.
De profeten die God stuurde hadden enkel en alleen boodschappen van 'bekeer u van uw verdorven wegen'. Daarom werden ook velen van deze Godsmannen opgesloten en zelfs gedood. En dit terwijl God alleen maar Zijn volk van hun slechte wegen wilde afbrengen.

Het uiteindelijke resultaat van het verwerpen van Gods profeten (Jeremia, Jesaja, Elia, Elisa, Micha, Hosea, Joël, Amos) was verbanning.
Eerst het noordelijke Israëlische rijk van Samaria die verbannen werd naar Assyria.
Daarna, 150 jaar later, het zuidelijke Israëlische rijk van Juda die verbannen werd naar Babylonië.

70 jaar na deze ballingschap echter liet God, in Zijn goedheid en verdraagzaamheid, hen terugkeren naar het ondertussen complete verwoeste Jeruzalem. Daar begonnen ze opnieuw met de tempelbouw.

Dus wat jij zegt over de profeten is absoluut niet waar.

nun · 12 juni 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Verschillende redenen:
Hoofdreden:Omdat God Zijn Geest in mij geplaatst heeft desgevolg Zijn Geest overtuigd mijn geest dat ik een kind van God ben (Romeinen 8:16).

Deze vind ik nog wel redelijk overtuigend. Hij gelooft omdat god hem doet geloven. Natuurlijk, hoe weet je of het god wel is die je doet geloven.

luc154 · 12 juni 2008, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Deze vind ik nog wel redelijk overtuigend. Hij gelooft omdat god hem doet geloven. Natuurlijk, hoe weet je of het god wel is die je doet geloven.

Een pen heeft tot doel ermee te schrijven.
Een mens heeft tot doel God te kennen.
Als een mens tot zijn recht komt en doet waarvoor hij geschapen is, dan kan je met een gerust hart weten dat dit de waarheid is.

luc154 · 12 juni 2008, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Hoe kunnen diegenen die los van god zijn nog losser van god worden?

Heb je dat nog niet gemerkt in deze laatste decennia?
Zie maar eens naar onze maatschappij. Mensen zijn verslaafd aan alles en nog wat: porno, geld, macht, materie.
Ze doen alles om maar aan hun trekken te komen, niet wetende dat deze dingen hen in hun macht hebben en dat ze er slaven van zijn.

Maes_P · 12 juni 2008, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

Ze doen alles om maar aan hun trekken te komen, niet wetende dat deze dingen hen in hun macht hebben en dat ze er slaven van zijn.

En je bent aan niks verslaafd?

luc154 · 12 juni 2008, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

En je bent aan niks verslaafd?

God wil niet dat Zijn kinderen aan zijn giften verslaafd zijn maar aan Hem.
Het kan best zijn dat er christenen verslaafd zijn aan bepaalde dingen.
Maar God zal ze er wel van overtuigen, het is dan aan de christen om te beslissen wat hij er mee zal doen.

Maes_P · 12 juni 2008, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc154

God wil niet dat Zijn kinderen aan zijn giften verslaafd zijn maar aan Hem.
Het kan best zijn dat er christenen verslaafd zijn aan bepaalde dingen.
Maar God zal ze er wel van overtuigen, het is dan aan de christen om te beslissen wat hij er mee zal doen.

Dus jij bent God?
Want jij probeert mensen (jongeren van 15-18 jaar!!!). te overtuigen dat ze van hun 'verslaving' moeten afzien.

Moet god dat niet doen?

12 juni 2008, 00:50	#29
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Hoe herkent men een goede profeet ? Zoals men een goede boom aan zijn vruchten herkent. De woorden van een goede profeet zullen goede resultaten hebben : het land zal in vrede leven, er zal overvloed zijn. De woorden van een slechte profeet zullen slechte resultaten hebben : er zal oorlog heersen en ziekte & er zal honger zijn en misdaad, vervolging de gevangenissen zullen vol zitten. Ga gerust eens na welke godsdiensten welke resulrtaten geboekt hebben.... __________________ Tempo toleras sed vero aperas