Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 januari 2009, 15:58   #21
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Vreemd dat mensen die doorgaans het hardst schreeuwen tegen de toepassing van de sharia en andere mensonterende wetten plotseling allerlei gruweldaden kunnen verantwoorden als hun eigen moraliteit in het gedrang komt of aan hun emotionele zekerheden geraakt wordt.
Ik vind niks raar aan de doodstraf voor moordenaars.

Om dat te vergelijken met handen afhakken of stenigen, bah, dat is gewoon linkiewinkie praat voor de vaak.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:04   #22
Gilette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Berichten: 798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field Bekijk bericht
Ik vind niks raar aan de doodstraf voor moordenaars.

Om dat te vergelijken met handen afhakken of stenigen, bah, dat is gewoon linkiewinkie praat voor de vaak.
Dat vind ik ook. Een prikje en zachtjes inslapen, toch niet te vergelijken met barbaarse sharia-praktijken als steniging en handjeskappen?
Gilette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:19   #23
armando
Schepen
 
Geregistreerd: 25 maart 2006
Berichten: 450
Standaard

Zo iemand verdiend de doodstraf. Zoals in America. Mensenrechten tellen hier niet meer mee, dit is een beest, weg ermee, onmiddelijk.
armando is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:21   #24
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
De puinzooi bij Justitie is het resultaat van wanbeleid, van besparingen en laisser-faire, laisser aller. Dat moeten we niet de rechters of voorzitters verwijten maar de politici.

Het heeft ook te maken met een vergevorderde vorm van hysterie (na Dutroux en de Bende van Nijvel) waarbij de roep om steeds strengere, langere en brutalere straffen voor steeds meer mensen het hele systeem dreigt te doen verzanden en vastlopen. Veel mensen die vandaag in gevangenissen zitten, horen daar helemaal niet thuis, veel rechtzaken zouden beter vermeden worden en veel lange en strenge straffen zouden beter vervangen worden door herstelbemiddeling.

De roep om wraak die nu overal de kop opsteekt, is een beschaving onwaardig.
De puinhoop van justitie is in grote mate te wijten aan Dutroux, of tenminste, justitie is altijd een puinhoop geweest maar sinds Dutroux zijn er enkele zaken veranderd.

De bevolking reageerde nogal emotioneel toen en de politiek moest laten zien dat ze het begrepen hadden, nu was het hen menens. Om te beginnen mocht er geen gratie meer gegeven worden. Vroeger was het zo dat als de koning verjaarde dan gaf men zes maand gratie en iedereen die zes maand of minder moest doen die ging naar huis, zo maakte men een duizendtal plaatsen vrij en men kon nieuwe mensen binnenroepen.

Dat nam een hoeveelheid stress weg voor gevangenen en cipiers gelijk, minder overbevolking. Minder stress minder vechtpartijen minder chefs die petsen krijgen, het leven is dan minder onaangenaam in de gevangenis.

Nu zit men zo overvol dat als je wordt opgeroepen en je gaat maandag binnen, dan ben je dinsdag buiten met een bandje. Nog niet zo lang geleden ging dat alleen voor het laatste gedeelte van je straf en dat duurde maanden lang voor dat er iemand de mogelijkheid ging nakijken of je wel in aanmerking kwam voor een bandje. Dat onderzoek duurde drie maand voor je wist of men de procedure zou opstarten of niet.

Nu is het zo dat als je drie jaar krijgt en je gaat vandaag binnen dan sta je morgen buiten met een bandje.

Het ironische uiteraard is dat hoe strenger men wordt hoe minder lang je in de gevangenis moet zitten.

En geloof me nu, binnen afzienbare tijd zit het volledige gevangeniswezen vol met mensen die er de volgende tien a vijftien jaar niet meer buiten komen. Begrijp je? Tien a vijftien jaar lang wordt er dan niemand meer opgesloten.

Straffen tot tien jaar gaan dan niet meer uitgevoerd kunnen worden, dat wordt lachen...
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:27   #25
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demosthenes Bekijk bericht
Sorry, even vergeten iets te schrijven in de vorige post.

Procedurefouten moeten volgens mij niet noodzakelijk aanleiding geven tot nietigheid.

Ik verkies het nederlands systheem, waar de rechter oordeelt of de procedurefout al dan niet zwaarwichtig genoeg is.

In ons systheem geeft zelfs een kleine procedurefout aanleiding tot nietigheid; wat advocaten van de verdediging soms in de verleiding brengt er één uit te lokken en dat kan toch niet de bedoeling zijn.
Hoe lokken die dat uit?

Procedurefouten worden begaan tegen de rechten van de verdediging, niet omgekeerd.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:29   #26
pibo®
Parlementslid
 
pibo®'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.992
Stuur een bericht via MSN naar pibo®
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door armando Bekijk bericht
Zo iemand verdiend de doodstraf. Zoals in America. Mensenrechten tellen hier niet meer mee, dit is een beest, weg ermee, onmiddelijk.
schoon voorbeeld , zoals in america ..... waar al verschillende mensen die achteraf schuldig bleken op't stoeltje mochten zitten of de repressie na de oorlog waar vele vlamingen een kogeltje kregen of vrouwen die weerden kaalgeschoren

jaja gelijk wij in een democratie leven die anti vlaams is zou het mij niet verwonderen moest men die doodstraf terug invoeren ze zeker tegen vlaamsgezinden zou gebruiken !!!!!
pibo® is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:30   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert Bekijk bericht
Uiteraard liggen de heren en dames van het Hof van Beroep in Gent en het Hof van Cassatie, zowel als eminente strafpleiters en academici in de Criminologie nu reeds op vinkenslag om de moordenaar van Fabeltjesland vrij te kunnen laten.

Rechten van de verdediging, weet je wel: Mag dat zomaar, iemand die met zijn fiets rijdt arresteren ? Scheiding der machten: Wat deden die ministers daar ? Die moordenaar is ook maar een mens, die nog een tweede kans verdient nietwaar ? Of misschien zitten de gevangenissen te vol ?
Politieke uitbuiting weeral.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De man is gek, hij hoort niet in een gevangenis.
Hij komt waarschijnlijk nooit voor Assisen: K.I.B. en internering.

Laatst gewijzigd door filosoof : 25 januari 2009 om 16:33.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:34   #28
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Politieke uitbuiting weeral.


Hij komt waarschijnlijk nooit voor Assisen: K.I.B. en internering.
Ja, in de gevangenis. Tegen alle internationale rechtsregels in.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:39   #29
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field Bekijk bericht
Ik vind niks raar aan de doodstraf voor moordenaars.

Om dat te vergelijken met handen afhakken of stenigen, bah, dat is gewoon linkiewinkie praat voor de vaak.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door armando Bekijk bericht
Zo iemand verdiend de doodstraf. Zoals in America. Mensenrechten tellen hier niet meer mee, dit is een beest, weg ermee, onmiddelijk.
Wat doen we weer beschaafd...
de taliban, vanwaar komen die nu ook weer? Oost Vlaanderen of Antwerpen?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:41   #30
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Ja, in de gevangenis. Tegen alle internationale rechtsregels in.
Destijds was dat Doornik geloof ik.
Ik heb de tweedejaars Rechten zien terugkomen na een studiebezoek daar. ze waren stillekes.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:42   #31
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Wat doen we weer beschaafd...
Rare jongens die linkiewinkies.

Euthanasie en abortus, dat mag allemaal, maar een moordenaar terecht stellen? Ah neen!

Daar kan ik met mijn verstand nu eens niet bij, zie.

Laatst gewijzigd door Depth of Field : 25 januari 2009 om 16:42.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:43   #32
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gilette Bekijk bericht
Dat vind ik ook. Een prikje en zachtjes inslapen, toch niet te vergelijken met barbaarse sharia-praktijken als steniging en handjeskappen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field
Ik vind niks raar aan de doodstraf voor moordenaars.

Om dat te vergelijken met handen afhakken of stenigen, bah, dat is gewoon linkiewinkie praat voor de vaak.
Doodstraf - hoe je zo ook toepast - is niet bepaald het hoogtepunt van menselijke beschaving of humanitair handelen.

Maar los van de ethische bezwaren, zijn er ook praktische bezwaren. Die kan je vaststellen in landen waar men de doodstraf toepast of toegepast heeft. Daar stel je vast dat de doodstraf enerzijds (hoe ze ook uitgevoerd wordt) nooit snel en efficiënt is, maar altijd tijdrovend, slopend en onmenselijk.
Nog belangrijk lijkt me anderzijds het feit dat de doodstraf de samenleving niet beschermt en dus geen stap vooruit brengt. Het bestaan van de doodstraf heeft geen interessante gevolgen voor de misdaad en geflipte moordenaars laten zich niets gelegen aan het al dan niet bestaan van de doodstraf. Erger nog, vaak is het neergeschoten worden juist wat ze ambiëren of vaak plegen ze zelfmoord. Soms zijn dit soort waanzinnige slachtpartijen uitgebreide en geritualiseerde vormen van zelfmoord.

Overigens: het verschil tussen dit soort geëxplodeerde ego's - die menen het recht in eigen hand te mogen nemen en naar eigen goeddunken en los van elke moraal te mogen beschikken over het leven van anderen - en zogezegd normale mensen, is flinterdun. Wie vandaag om de doodstraf of wraak roept, staat bijzonder dichtbij dergelijke figuren. Gedenk wat dat betreft Nietzsch:

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn,
daß er nicht dabei zum Ungeheuer wird.
Und wenn du lange in einen Abgrund blickst,
blickt der Abgrund auch in dich hinein

edit:

Citaat:
Rare jongens die reactionaire pere.

Euthanasie en abortus, dat mag allemaal niet want 'het leven is heilig', maar af en toe een lynchpartij? Dat moet kunnen!
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 25 januari 2009 om 16:46.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:43   #33
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field Bekijk bericht
Rare jongens die linkiewinkies.

Euthanasie en abortus, dat mag allemaal, maar een moordenaar terecht stellen? Ah neen!

Daar kan ik met mijn verstand nu eens niet bij, zie.
't valt op.
Tegen abortus en euthanasie, en voor doodstraf zijn, hoe rijm je dat?

Laatst gewijzigd door filosoof : 25 januari 2009 om 16:49.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:43   #34
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field Bekijk bericht
Rare jongens die linkiewinkies.

Euthanasie en abortus, dat mag allemaal, maar een moordenaar terecht stellen? Ah neen!

Daar kan ik met mijn verstand nu eens niet bij, zie.
Euthanasie = persoon die over zijn eigen leven beslist
Abortus = een hoopje cellen dat zich niet tot leven ontwikkelt
Enfin, ik verwacht niet dat u het begrijpt
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:44   #35
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Destijds was dat Doornik geloof ik.
Ik heb de tweedejaars Rechten zien terugkomen na een studiebezoek daar. ze waren stillekes.
Er zitten nu in elke gevangenis geinterneerden, gemiddeld zijn dat er zo'n 2.500.

Zonder ooit veroordeeld te zijn geweest tot gevangenisstraf.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:45   #36
pibo®
Parlementslid
 
pibo®'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.992
Stuur een bericht via MSN naar pibo®
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Wat doen we weer beschaafd...
de taliban, vanwaar komen die nu ook weer? Oost Vlaanderen of Antwerpen?


miljaarde , ik kom is met filosoof overeen
pibo® is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:46   #37
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Er zitten nu in elke gevangenis geinterneerden, gemiddeld zijn dat er zo'n 2.500.

Zonder ooit veroordeeld te zijn geweest tot gevangenisstraf.
Het is dan ook geen gevangenisstraf maar een therapeutische internering.
Ik hoorde dat Vanlinden in de begijnenstraat zat.

Laatst gewijzigd door filosoof : 25 januari 2009 om 16:47.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:49   #38
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Euthanasie = persoon die over zijn eigen leven beslist
Tja, en als we nu eens tegen iedereen zeggen: maak niemand van kant, of ge krijgt de doodstraf, dan beslissen die die niet willen luisteren toch ook over hun eigen leven?

Als ge teveel morfine in uwen drip doet, beslist ge zelf om dood te gaan.

Als ge iemand anders van kant maakt, beslist ge zelf om dood te gaan.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:50   #39
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pibo® Bekijk bericht
ik ben zelfs in zulke gevallen tegen de doodstraf ........... geloof me vrij zulke gasten hun leven in 't gevang is voor hun veel erger dan de doodstraf
Waarom bent u er dan tegen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2009, 16:50   #40
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gilette Bekijk bericht
Dat vind ik ook. Een prikje en zachtjes inslapen, toch niet te vergelijken met barbaarse sharia-praktijken als steniging en handjeskappen?
't is 't zefde principe, beste taliban...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be