Moeten de protocollen in de eindtermen van het onderwijs ? - Pagina 2

Camulus2 · 16 januari 2005, 11:54

Natuurlijk moesten alle Joden dan plots naar Israel gaan. Wat was anders het nut om dat land te "creeren".

Wat mij ook stoort.... *knip*

negationistische opmerkingen storen ons des te meer

Jean-Pierre · 16 januari 2005, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

De zogenaamde Protocollen zijn destijds opgesteld geweest door de Russische geheime dienst om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren en zijn van van geen enkel geschiedkundige waarde om meer te weten te komen over "deze etnisch-religieuze minderheid". Ze zijn enkel van belang om te weten te komen op welke manier men een gerichte haat t.a.v.bepaalde bevolkingsgroep "wetenschappelijk" kan formuleren.

Tja, dat verhaaltje over die Russische geheime diensten dat de wereld ingestuurd is nogal dubieus. Alsof een ambtenaar van die dienst voldoende vrije tijd heeft om een dergelijk document op te stellen. Uit ervaring weet ik dat de zionisten WEL goed kunnen liegen!

Nu is er een document te bezichtigen in de bibliotheek te Alexandrië.
“Recently, a manuscript museum opened at the new Alexandria Library, which was renovated by the Egyptian and Italian governments via UNESCO. In the November 17, 2003 issue of the Egyptian weekly Al-Usbu', correspondent Jihan Hussein reported [1] that the museum had added "The Protocols of the Elders of Zion" to the display case of the holy books of the monotheistic religions, next to a Torah…. 'The Protocols of Zion are more important than the Torah',” http://www.apfn.net/messageboard/12-...on.cgi.13.html

Het volledige verhaal kan men vinden op “WORLD CONQUEST THROUGH WORLD GOVERNMENT PROTOCOLS of the LEARNED ELDERS of ZION”, http://www.apfn.org/apfn/zion.htm

Camulus2 · 16 januari 2005, 12:35

Nu we toch over Joden bezig zijn.
Check het einde van dit filmpje:*knip*
hahaha

Jean-Pierre · 16 januari 2005, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Er IS helemaal geen jodenvraagstuk...

Tiens, leest ge soms nog eens een krant?
Leg mij eens uit waarom ALLE joden (semieten) zich vrij kunnen vestigen in Israël, terwijl arabieren (eveneens semieten) dat niet kunnen.

En als ge dan toch bezig zijt, waarom kunnen russische joden (die geen semieten zijn en nooit in Israël gewoond hebben), zich wel vestigen in Israël en kunnen de 500.000 arabieren en hun familie (semieten en die uit Israël weggejaagd werden) niet terugkeren? Daarna kunnen we het nog eens hebben of er al of niet een jodenvraagstuk is... Of is het begrip jood voor u identiek met een theocratie?

Esperanza · 16 januari 2005, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Tja, dat verhaaltje over die Russische geheime diensten dat de wereld ingestuurd is nogal dubieus. Alsof een ambtenaar van die dienst voldoende vrije tijd heeft om een dergelijk document op te stellen.

Je laat uitschijnen alsof de Protocollen zijn geschreven door een ambtenaar in zijn vrije tijd. Nu ja, mij ook goed. Vermoedelijk uit de losse pols geschreven waarschijnlijk ergens tussen de soep en de patatten door.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre Uit ervaring weet ik dat de zionisten [b

WEL[/b] goed kunnen liegen!

Ja, en? Meneer heeft een paar zionisten ontmoet die goed kunnen liegen. Moet ik nu onder de indruk zijn? Hierdoor is het "waarheidsgehalte" van de Protocollen bewezen? Bizarre logica.

Ga op een ander onzin verkopen. Ik kan mijn tijd wel beter besteden.

Esperanza · 16 januari 2005, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Het volledige verhaal kan men vinden op “WORLD CONQUEST THROUGH WORLD GOVERNMENT PROTOCOLS of the LEARNED ELDERS of ZION”, http://www.apfn.org/apfn/zion.htm

Een website die de Protocollen naast andere "samenzweringen" zet. Samenzweringen in het genre van "de Illuminatii" - "World is conquered by Jews" - "Moonlanding a hoax"? etc. etc. etc...

Heb je echt niets beters kunnen vinden?

PS. Voor verknipte geesten zal er altijd een "jodenvraagstuk" zijn. Mocht je je aangesproken voelen, je gaat je gang maar.

myrdjinn · 16 januari 2005, 18:51

Citaat:

Voor verknipte geesten zal er altijd een "jodenvraagstuk" zijn. Mocht je je aangesproken voelen, je gaat je gang maar.

idem dito aka yep

Jean-Pierre · 17 januari 2005, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Er IS helemaal geen jodenvraagstuk... http://forum.politics.be/showpost.ph...06&postcount=4

antwoord: ...Leg mij eens uit waarom ALLE joden (semieten) zich vrij kunnen vestigen in Israël, terwijl arabieren (eveneens semieten) dat niet kunnen. En als ge dan toch bezig zijt, waarom kunnen russische joden (die geen semieten zijn en nooit in Israël gewoond hebben), zich wel vestigen in Israël en kunnen de 500.000 arabieren en hun familie (semieten en die uit Israël weggejaagd werden) niet terugkeren? Daarna kunnen we het nog eens hebben of er al of niet een jodenvraagstuk is... Of is het begrip jood voor u identiek met een theocratie?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Voor verknipte geesten zal er altijd een "jodenvraagstuk" zijn. Mocht je je aangesproken voelen, je gaat je gang maar.http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=26

Ha zo werkt dat! Eerst wordt ontkent dat er een probleem is (blijkbaar omdat men er niks van kent) en wanneer dan het probleem gesteld wordt dan is diegene die het formuleert verkeerd. Dat is natuurlijk VEEL gemakkelijker dan een antwoord te moeten geven.

Allé, probeer daar eens een antwoord op te geven....

Phrea|K · 17 januari 2005, 23:16

De protocollen heben geen plaats in het onderwijs, net zoals godsdienst, creationisme, astrologie, UFO's en complottheoriëen over ET's niet thuishoren in een serieus leerplan.

groene flamingant · 17 januari 2005, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Tiens, leest ge soms nog eens een krant?
Leg mij eens uit waarom ALLE joden (semieten) zich vrij kunnen vestigen in Israël, terwijl arabieren (eveneens semieten) dat niet kunnen.

Ik heb zo het idee dat ge jodendom verwart met zionisme.

groene flamingant · 17 januari 2005, 23:34

Hoe haalt een linkse als Skill Effect het trouwens in zijn hoofd om op deze poll ja te stemmen?

Jean-Pierre · 18 januari 2005, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik heb zo het idee dat ge jodendom verwart met zionisme.

Wat zoui volgens u het verschil moeten zijn? ...En dan zullen we deze definitie eens toepassen op Israël...

Het Skill Effect · 18 januari 2005, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Er IS helemaal geen jodenvraagstuk.

Negationistje.

Jean-Pierre · 18 januari 2005, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Negationistje.

Sorry, ik heb het verkeerd begrepen.

Vlaanderen Boven · 18 januari 2005, 17:39

Man, kalmeer, 't was niet eens tegen jou.

groene flamingant · 18 januari 2005, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Wat zoui volgens u het verschil moeten zijn? ...En dan zullen we deze definitie eens toepassen op Israël...

Jodendom en zionisme zijn twee verschillende zaken. Jodendom is godsdienst. Zionisme is de Israëlische staats-politiek.

De reden waarom joden wél kunnen terugkeren naar Israël en Palestijnen niet, heeft dan ook alles te maken met zionisme en niks met jodendom.

1. Joden kunnen wél 'terugkeren' naar Israël op basis van de 'wet op de terugkeer' (gestemd in 1950).
2. Palestijnen mogen niét terugkeren op basis van het tweede deel van de nationaliteitswet dat enkel geldt voor niet-joden. (Stemming nationaliteitswet: 1952)
3. Bedoeling van de tweede wet: voorkomen dat de Palestijnse vluchtelingen, in 1948 verdreven van hun land, kunnen terugkeren en zodoende voorkomen dat opnieuw, zoals vóór 1948, een meerderheid van moslims en christenen ontstaat.
4. Waarom Israël deze wet niet afschaft? Wanneer geen joodse meerderheid meer bestaat, is dit het einde van het zionisme, de basispolitiek van de hele staat.
5. Struikelblok is dus: het zionisme.

Het jodendom doet dus niet terzake want joods geloof zegt niks over politieke overtuiging: vele joden zijn antizionist of postzionist en steunen Iraël dus niét!

Conclusie: je schiet op de verkeerde: niet 'de joden' zijn een probleem, wél het zionisme.

garfield · 18 januari 2005, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

De leerlingen in het middelbaar onderwijs zouden meer info moeten krijgen over deze etnisch-religieuze minderheid.
Dat zou bvb kunnen door het bestuderen van de geschiedkundige documenten "de protocollen van de wijzen van Zion".
.

Geschiedkundig ?? Sorry hoor deze geschriften zijn pure antisemitsche propaganda ontstaan aan het hof van de tsaar

Esperanza · 18 januari 2005, 18:29

@Jean-Pierre

"Of ik er niet veel van ken"? Tja, ik zou zeggen dat ik er even veel of even weinig van afweet als één ieder die dagelijks de krant en regelmatig eens een weekblad leest. Mocht je gehoopt hebben op een antwoord in het genre van "ik ben afgestuurd in de Midden-Oosten politiek", dan vrees ik je te moeten teleurstellen.

Alle Joden, ongeacht hun nationaliteit en/of verblijfplaats, hebben het recht zich te vestigen in Israel. Dit wordt gegarandeerd door een specifieke clausule in de Israelische grondwet. Deze clausule is enkel en alleen voor Joden van toepassing. Welke zijde men ook kiest in het Palestijns/Israelisch conflict en/of de binnenlandse politiek van Israel verandert niets aan de zaak.

De Protocollen zijn een laat 19° eeuws "document" en werden door de geheime diensten van de Tsaar heel handig gebruikt teneinde een zondebok te zoeken voor de wantoestanden die zich voordeden in Rusland, voorafgaand aan de Revolutie in 1917. De Protocollen werden nadien op dezelfde manier heel handig gebruikt door het nazi-regime. "De Jood" als eeuwige zondebok! Komt dit je bekend voor? Wanneer men de jodenvervolgingen bekijkt doorheen de eeuwen heen, begin de 20° eeuw gekoppeld aan de Protocollen, meen ik te mogen stellen dat er geen "jodenvraagstuk" is. Het woord alleen al is bedenkelijk.

Wanneer jij nu meent het huidige Palestijns/Israelisch conflict en/of de Israelische binnenlandse politiek te kunnen koppelen aan de Protocollen, en het vervolgens te bestempelen als zijnde het "jodenvraagstuk", zegt dit heel veel over je gedachtengoed en bevindt jij je op dit forum in heel onaangenaam (om eens een beleefd eufemisme te gebruiken) gezelschap. Ik krijg in ieder geval een heel wrange smaak in mijn mond.

Door te stellen dat je je informatie aangaande de Protocollen haalt uit een website die bol staat van vermeende samenzweringen, door te stellen dat Zionisten goed kunnen liegen en zodoende een poging te wagen om de "echtheid" van de Protocollen te staven, door de valse aard van de Protocollen in het belachelijke te trekken door je opmerking over "die ambtenaar" , weet ik al genoeg. Ik ben steeds bereid om een discussie aan te gaan, zelfs mijn meningen op grond van nieuw verkregen informatie gedeeltelijk of volledig te herzien, doch niet met iemand met dergelijke achtergrond. Verloren tijd en verloren moeite.

Esperanza · 18 januari 2005, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Negationistje.

Nog maar pas op dit forum en ik ben al "besmet"....

Jean-Pierre · 19 januari 2005, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

1. Joden kunnen wél 'terugkeren' naar Israël op basis van de 'wet op de terugkeer' (gestemd in 1950).
2. Palestijnen mogen niét terugkeren op basis van het tweede deel van de nationaliteitswet dat enkel geldt voor niet-joden. (Stemming nationaliteitswet: 1952)

Dit is in strijd met de menserechten.

Art. 2.
Een ieder mag zich beroepen op al de rechten en al de vrijheden die in deze Verklaring worden afgekondigd, zonder enig onderscheid, met name van ras, kleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of elke ander opinie, nationale of sociale afkomst, fortuin, geboorte of elk andere toestand. Bovendien zal geen onderscheid gemaakt worden dat berust op het politiek, administratief of internationaal statuut van het land of van het gebied waarvan een persoon onderhorige is, hetzij dit land of gebied onafhankelijk ofwel onder trustschap, niet-zelfbesturend of aan enige beperking van soevereiniteit onderworpen is.
http://www.antiracisme.be/nl/kader_nl.htm

Citaat:

3. Bedoeling van de tweede wet: voorkomen dat de Palestijnse vluchtelingen, in 1948 verdreven van hun land, kunnen terugkeren en zodoende voorkomen dat opnieuw, zoals vóór 1948, een meerderheid van moslims en christenen ontstaat.

Dit bewijst dat men discrimineert naar godsdienst. Dit is niet toegelaten. Ook mogen er geen willekeurige verbanningen plaatsvinden.

Art. 9.
Niemand mag willekeurig aangehouden, gevangen gehouden noch verbannen worden.

Citaat:

4. Waarom Israël deze wet niet afschaft? Wanneer geen joodse meerderheid meer bestaat, is dit het einde van het zionisme, de basispolitiek van de hele staat.
5. Struikelblok is dus: het zionisme..

Hiermee bewijst ge dat die joodse meerderheid discriminert op basis van een godsdienstige overtuiging om een nationalistisch en politiek doel te bereiken. CONCLUSIE: de meerderheid van de joden zijn zionisten

Bekijk resultaten enquête: studie over de wijzen van Zion ???
ja, geef de jeugd de kans om de protocollen te bestuderen	24	52,17%
neen, de jeugd moet dom blijven	22	47,83%
Aantal stemmers: 46. Je mag niet stemmen in deze enquête

16 januari 2005, 11:54	#21
Camulus2 Vreemdeling Geregistreerd: 12 januari 2005 Berichten: 3	Natuurlijk moesten alle Joden dan plots naar Israel gaan. Wat was anders het nut om dat land te "creeren". Wat mij ook stoort.... knip negationistische opmerkingen storen ons des te meer Laatst gewijzigd door Sade : 18 januari 2005 om 18:59. Reden: onwettelijke uitspraken worden niet getolereerd

16 januari 2005, 12:35	#23
Camulus2 Vreemdeling Geregistreerd: 12 januari 2005 Berichten: 3	Nu we toch over Joden bezig zijn. Check het einde van dit filmpje:*knip* hahaha Laatst gewijzigd door Sade : 18 januari 2005 om 19:00. Reden: was niet eens grappig maar des te beledigender

17 januari 2005, 23:16	#29
Phrea\|K Parlementslid Geregistreerd: 4 april 2004 Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism Berichten: 1.760	De protocollen heben geen plaats in het onderwijs, net zoals godsdienst, creationisme, astrologie, UFO's en complottheoriëen over ET's niet thuishoren in een serieus leerplan. __________________ The ultimate decision about what is accepted as right and wrong will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

18 januari 2005, 18:29	#38
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	@Jean-Pierre "Of ik er niet veel van ken"? Tja, ik zou zeggen dat ik er even veel of even weinig van afweet als één ieder die dagelijks de krant en regelmatig eens een weekblad leest. Mocht je gehoopt hebben op een antwoord in het genre van "ik ben afgestuurd in de Midden-Oosten politiek", dan vrees ik je te moeten teleurstellen. Alle Joden, ongeacht hun nationaliteit en/of verblijfplaats, hebben het recht zich te vestigen in Israel. Dit wordt gegarandeerd door een specifieke clausule in de Israelische grondwet. Deze clausule is enkel en alleen voor Joden van toepassing. Welke zijde men ook kiest in het Palestijns/Israelisch conflict en/of de binnenlandse politiek van Israel verandert niets aan de zaak. De Protocollen zijn een laat 19° eeuws "document" en werden door de geheime diensten van de Tsaar heel handig gebruikt teneinde een zondebok te zoeken voor de wantoestanden die zich voordeden in Rusland, voorafgaand aan de Revolutie in 1917. De Protocollen werden nadien op dezelfde manier heel handig gebruikt door het nazi-regime. "De Jood" als eeuwige zondebok! Komt dit je bekend voor? Wanneer men de jodenvervolgingen bekijkt doorheen de eeuwen heen, begin de 20° eeuw gekoppeld aan de Protocollen, meen ik te mogen stellen dat er geen "jodenvraagstuk" is. Het woord alleen al is bedenkelijk. Wanneer jij nu meent het huidige Palestijns/Israelisch conflict en/of de Israelische binnenlandse politiek te kunnen koppelen aan de Protocollen, en het vervolgens te bestempelen als zijnde het "jodenvraagstuk", zegt dit heel veel over je gedachtengoed en bevindt jij je op dit forum in heel onaangenaam (om eens een beleefd eufemisme te gebruiken) gezelschap. Ik krijg in ieder geval een heel wrange smaak in mijn mond. Door te stellen dat je je informatie aangaande de Protocollen haalt uit een website die bol staat van vermeende samenzweringen, door te stellen dat Zionisten goed kunnen liegen en zodoende een poging te wagen om de "echtheid" van de Protocollen te staven, door de valse aard van de Protocollen in het belachelijke te trekken door je opmerking over "die ambtenaar" , weet ik al genoeg. Ik ben steeds bereid om een discussie aan te gaan, zelfs mijn meningen op grond van nieuw verkregen informatie gedeeltelijk of volledig te herzien, doch niet met iemand met dergelijke achtergrond. Verloren tijd en verloren moeite. __________________ Etiam si omnes, ego non. Laatst gewijzigd door Esperanza : 18 januari 2005 om 18:45.

17 januari 2005, 23:34	#31
groene flamingant Banneling Geregistreerd: 22 november 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.725	Hoe haalt een linkse als Skill Effect het trouwens in zijn hoofd om op deze poll ja te stemmen?

18 januari 2005, 17:39	#35
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Man, kalmeer, 't was niet eens tegen jou.