Financiering kerkgemeenschap en andere religies ja of neen.

[eno2]

eno2, het vrij onderwijs is er omdat de staat geen deugdelijk alternatief weet te ontwikkelen. Net zomin als de staat erin slaagt om mensen te doen kiezen voor het openbaar vervoer; leuke theorietjes, maar bij gebrek aan treinstellen blijft het daar ook bij. Die religieuze "codering" is niet meer dan een holle ingewikkelde term zonder veel inhoud.

________
Goed gefraseerd, Desiderius.
Niettemin, door mijn 'opleiding' door de katho-fundi-ayatholla's voel ik mij geneigd bij de eerste gelegenheid weer als een Godzilla doorheen hun rangen te chargeren.
Alleen doet die gelegenheid zich niet nog eens voor (ik heb maar één keer de kans benut, waarbij ik er monsterlijk verminkt uit kwam, hoewel, zij ook).

Ik wist niet dat vrijzinnige consulenten zo'n dikke pree verdienen.
En ik weet ook niet waarvoor dan eigenlijk wel.
Moet eens praten met een dergelijke dikke- portemonnee-drager.
Eens kijken wat daar aan zinnigs uitkomt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 25-06-2005 at 16:43
Reason:
--------------------------------

eno2, het vrij onderwijs is er omdat de staat geen deugdelijk alternatief weet te ontwikkelen. Net zomin als de staat erin slaagt om mensen te doen kiezen voor het openbaar vervoer; leuke theorietjes, maar bij gebrek aan treinstellen blijft het daar ook bij. Die religieuze "codering" is niet meer dan een holle ingewikkelde term zonder veel inhoud.

________
Goed gefraseerd, Desiderius.
Niettemin, door mijn 'opleiding' door de katho-fundi-ayatholla's voel ik mij geneigd bij de eerste gelegenheid weer als een Godzilla doorheen hun rangen te chargeren.
Alleen doet die gelegenheid zich niet nog eens voor (ik heb maar één keer de kans benut, waarbij ik er monsterlijk verminkt uit kwam, hoewel, zij ook).

Ik wist niet dat vrijzinnige consulenten zo'n dikke pree verdienen.
En ik weet ook niet waarvoor dan eigenlijk wel.
Moet eens praten met een dergelijke dikke- portemonnee-drager.
Eens kijken wat daar aan zinnigs uitkomt.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by eno2 on 25-06-2005 at 16:41
Reason:
--------------------------------

eno2, het vrij onderwijs is er omdat de staat geen deugdelijk alternatief weet te ontwikkelen. Net zomin als de staat erin slaagt om mensen te doen kiezen voor het openbaar vervoer; leuke theorietjes, maar bij gebrek aan treinstellen blijft het daar ook bij. Die religieuze "codering" is niet meer dan een holle ingewikkelde term zonder veel inhoud.

________
Goed gefraseerd, Desiderius.
Niettemin, door mijn 'opleiding' door de katho-fundi-ayatholla's voel ik mij geneigd bij de eerste gelegenheid weer als een Godzilla doorheen hun rangen te chargeren.
Alleen doet die gelegenheid zich niet nog eens voor (ik heb maar één keer de kans benut, waarbij ik er monsterlijk verminkt uit kwam, hoewel, zij ook).

Ik wist niet dat vrijzinnige consulenten zo'n dikke pree verdienen.
Moet eens praten met een dergelijke dikke- portemonnee-drager.
Eens kijken wat daar aan zinnigs uitkomt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

eno2, het vrij onderwijs is er omdat de staat geen deugdelijk alternatief weet te ontwikkelen. Net zomin als de staat erin slaagt om mensen te doen kiezen voor het openbaar vervoer; leuke theorietjes, maar bij gebrek aan treinstellen blijft het daar ook bij. Die religieuze "codering" is niet meer dan een holle ingewikkelde term zonder veel inhoud.

________
Goed gefraseerd, Desiderius.
Niettemin, door mijn 'opleiding' door de katho-fundi-ayatholla's voel ik mij geneigd bij de eerste gelegenheid weer als een Godzilla doorheen hun rangen te trappelen.
Alleen doet die gelegenheid zich niet nog eens voor (ik heb maar één keer de kans benut, waarbij ik er monsterlijk verminkt uit kwam, hoewel, zij ook).
Ik wist niet dat vrijzinnige consulenten zo'n dikke pree verdienen.
Moet eens praten met een dergelijke dikke- portemonnee-drager.
Eens kijken wat daar aan zinnigs uitkomt.[/size]

[/edit]

[Dekoster]

Blijkbaar verscheen dit artikel in Het Volk, naar ik hoorde van een kennis. Deze heeft spijtig genoeg de editie waar dit artikel in stond niet bewaard. Heeft er iemand de editie waar dit artikel instond nog liggen???

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Blijkbaar verscheen dit artikel in Het Volk, naar ik hoorde van een kennis. Deze heeft spijtig genoeg de editie waar dit artikel in stond niet bewaard. Heeft er iemand de editie waar dit artikel instond nog liggen???

Men schreef in het volk dat ik als actiepunt, naar de gemeenteraadsverkiezingen de afschaffing van subsidies aan de kerkgemeenschap meeneem. Waar sdie Journalist die informatie vandaan haalt???

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Men schreef in het volk dat ik als actiepunt, naar de gemeenteraadsverkiezingen de afschaffing van subsidies aan de kerkgemeenschap meeneem. Waar die Journalist die informatie vandaan haalt???

Ik zei hier niets over het afschaffen van die subsidies en dit als programmapunt mee te nemen naar de gemeenteraadsverkiezingen toe (Toch verscheen er verkeerdelijke informatie in Het Volk en Het Nieuwsblad van 24/06/2005). Dit is trouwens een federale materie en geen gemeentelijke materie. Zo radicaal wil ik het niet aanpakken. Maar wel wil ik dat de belastingsbetaler kan kiezen via zijn aangifte waar hij zijn geld aan wil geven en besteden. Dit kan eenvoudig, door meerkeuze en een vakje andere waar de belastingsbetaler zelf aan kan geven waar men wil dat dit deeltje van zijn belastingen naartoe gaat.

[Gertj3]

Als men de paus wilt steunen moe men dat doen met eigen geld net zoals de moslims zelf zouden moeten instaan voor onderhoud en financiering van de moskee"s

maar ja da zal moeilijk zijn wat belgie is nu eenmaal een christelijk land alhoewel er toch altijd maar minder belgen of vlamingen naar de kerk gaan

[MaximusC]

Yoo,

Neen zou ik zeggen omdat wij niet hoeven op te draaien voor gelovigen.

En JA zou ik zeggen enkel voor de RKK en enkel protestantse kerken. En dat zou ik doen omdat ik houd van traditie en dus wil ik al die honderden jaren in ere houden.

GrtZ,
Maxmus

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door MaximusC

Yoo,

Neen zou ik zeggen omdat wij niet hoeven op te draaien voor gelovigen.

En JA zou ik zeggen enkel voor de RKK en enkel protestantse kerken. En dat zou ik doen omdat ik houd van traditie en dus wil ik al die honderden jaren in ere houden.

GrtZ,
Maxmus

Die tradities kunnen voor mijn part den hoogsten boom in.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Die tradities kunnen voor mijn part den hoogsten boom in.

Misschien kunnen we daarom de eerstvolgende keer dat iemand treurt om de teloorgang van tradities, maar het beste verwijzen naar de "tragische" afschaffing van traditionele gladiatorenspelen, openbare executies, slavenhandel, kinderarbeid, vrouwenbesnijdenis of één van die andere schitterende gebruiken waarvan medemensen al zoveel respectabele millennia lang het slachtoffer worden.

[Lutifer]

ik heb een vraagske. hoe telt men het aantal gelovigen?
Stel,ik wil nu , als volwassen mens, een andere godsdienst beoefenen dan toen ik een kind was en ik zou dus ook graag hebben dat mijn huidige religieuze gemeenschap mij als lid kan aangeven.
Hoe gebeurt dit nu in België eigenlijk?
Hoe worden die gelden verdeeld?

[Gertj3]

Dat de paus ne keer zelf zijn wc papier koopt

[Dekoster]

Standpunt over subsidies aan de Kerkgemeenschap.


Dit is een federale materie maar wil toch het volgende kwijt over dit thema. Ik ben inderdaad niet te vinden voor het huidige systeem van subsidie toekenning aan de kerkgemeenschap en andere religies.



Hier moet iets fundamenteels veranderen. Wat heel wat gedoopte mensen niet weten is dat de kerkgemeenschap hun doopsel aanziet en gebruikt als lidmaatschap bij de aanvraag van subsidies. Er is geen enkele organisatie of vereniging die zoveel subsidies opraapt als de kerkgemeenschap. De kerkgemeenschap telt meer dan één vzw en hierdoor kunnen zij meerdere malen subsidies binnen halen.



Welke subsidies krijgt de kerkgemeenschap?? Zowel Federale als Vlaamse, Waalse, Provinciale, Gemeentelijke en Stedelijke subsidies. Geen enkele vereniging in ons landje haalt zoveel subsidies binnen als de kerkgemeenschap. Hierbij zijn nog niet eens de subsidies geteld die de kerkgemeenschap krijgt voor restauratie en onderhoud van gebouwen. Zonder deze laatste subsidies voor het patrimonium krijgt de kerkgemeenschap zomaar liefst eventjes 580 Miljoen Euro per jaar aan subsidies aangereikt. Schandalig veel dus. Hiervan gaat dan 5% rechtstreeks naar Rome. Dus ook de Belgische belastingsbetaler betaald mee aan wat men in Rome ontvangt. Dit is niet logisch.



Mijn voorstel is om de belastingsbetaler zelf te laten kiezen waaraan zij hun deel willen besteden. Ofwel aan de Kerkgemeenschap of aan eender welke religieuze instelling of aan iets anders. Dit kan via de belastingsaangifte gebeuren. Door de belastingsbetaler hier meer keuzes te geven via hun aangifteformulier. Zo bepaald de belastingsbetaler zelf waaraan zij hun geld het liefst besteed zien.



Een ander voorstel is dat er geen subsidies uitbetaald worden voordat de kerk kan aantonen hoeveel werkelijke leden men telt. (Met werkelijke leden bedoel in leden die effectief in de kerk geloven en naar de kerk gaan) Met andere woorden, moeten de pastoors in hun parochies rondgaan om parochianen een lidmaatschapsformulier te laten invullen en ondertekenen. Aan de hand daarvan kan men dan de werkelijke leden gaan tellen. Hier zullen heel wat gedoopte mensen twee keer nadenken voordat men zich werkelijk lid gaat maken van de Kerkgemeenschap. Als je gedoopt wordt kan je er niet zelf voor kiezen of je al dan niet lid wil zijn van de kerkgemeenschap. Dat wordt in uw plaats beslist. Met dit systeem kies je zelf of je al dan niet lid bent. En dit vanaf je de leeftijd van 16 jaar bereikt hebt. Tot je 16de ben je al dan niet lid, afhankelijk van wat je ouders beslist hebben. Op dit Lidmaatschapsformulier moet ook vermeld staan hoe vaak de leden aanwezig zijn op evenementen zoals, doopsels, trouwpartijen, communies, begraafnissen en ja ook hoe vaak men aanwezig is per jaar in een gewone misviering of andere kerkelijke activiteiten.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Een ander voorstel is dat er geen subsidies uitbetaald worden voordat de kerk kan aantonen hoeveel werkelijke leden men telt. (Met werkelijke leden bedoel in leden die effectief in de kerk geloven en naar de kerk gaan) Met andere woorden, moeten de pastoors in hun parochies rondgaan om parochianen een lidmaatschapsformulier te laten invullen en ondertekenen. Aan de hand daarvan kan men dan de werkelijke leden gaan tellen. Hier zullen heel wat gedoopte mensen twee keer nadenken voordat men zich werkelijk lid gaat maken van de Kerkgemeenschap. Als je gedoopt wordt kan je er niet zelf voor kiezen of je al dan niet lid wil zijn van de kerkgemeenschap. Dat wordt in uw plaats beslist. Met dit systeem kies je zelf of je al dan niet lid bent. En dit vanaf je de leeftijd van 16 jaar bereikt hebt. Tot je 16de ben je al dan niet lid, afhankelijk van wat je ouders beslist hebben. Op dit Lidmaatschapsformulier moet ook vermeld staan hoe vaak de leden aanwezig zijn op evenementen zoals, doopsels, trouwpartijen, communies, begraafnissen en ja ook hoe vaak men aanwezig is per jaar in een gewone misviering of andere kerkelijke activiteiten.

Waarom heeft de kerk ons nodig?

Dat ze zelf eens een belastinginvoeren voor al degene die wekelijks gebruik maken van de stoel in de kerk

Waarom moet ik meebetalen voor een bepaalde geloofinstelling?

Christendom islaam en al de rest interesseert mij niet

Dus afschaffen die subsidies laat de leden zelf betalen voor hun kerk of moskéé

[lordoffaith]

nee geloof is een prive zaak dus ze / we moeten zelf de fondsen bijeenbrengen

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Een ander voorstel is dat er geen subsidies uitbetaald worden voordat de kerk kan aantonen hoeveel werkelijke leden men telt. (Met werkelijke leden bedoel in leden die effectief in de kerk geloven en naar de kerk gaan) Met andere woorden, moeten de pastoors in hun parochies rondgaan om parochianen een lidmaatschapsformulier te laten invullen en ondertekenen. Aan de hand daarvan kan men dan de werkelijke leden gaan tellen. Hier zullen heel wat gedoopte mensen twee keer nadenken voordat men zich werkelijk lid gaat maken van de Kerkgemeenschap. Als je gedoopt wordt kan je er niet zelf voor kiezen of je al dan niet lid wil zijn van de kerkgemeenschap. Dat wordt in uw plaats beslist. Met dit systeem kies je zelf of je al dan niet lid bent. En dit vanaf je de leeftijd van 16 jaar bereikt hebt. Tot je 16de ben je al dan niet lid, afhankelijk van wat je ouders beslist hebben. Op dit Lidmaatschapsformulier moet ook vermeld staan hoe vaak de leden aanwezig zijn op evenementen zoals, doopsels, trouwpartijen, communies, begraafnissen en ja ook hoe vaak men aanwezig is per jaar in een gewone misviering of andere kerkelijke activiteiten.

maar wat denk je misschien van deze ? Ik ken een paar pastoors die schitterend sociaal werk doen (hoewel dat wel eerder uitzonderingen zijn ) - zij mogen voor mijn part middelen blijven krijgen - niet omdat ze pastoors zijn maar wel enkel en alleen omdat ze met de mensen op het terrein bezig zijn. In alle geval zullen pastoors die goed bezig zijn weinig last hebben om handtekeningen te verzamelen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 14-07-2005 at 15:06
Reason:
--------------------------------

maar wat denk je misschien van deze ? Ik ken een paar pastoors die schitterend sociaal werk doen (hoewel dat wel eerder uitzonderingen zijn ) - zij mogen voor mijn part middelen blijven krijgen - niet omdat ze pastoors zijn maar wel enkel en alleen omdat ze met de mensen op het terrein bezig zijn. In alle geval zullen pastoors die goed bezig zijn weinig last hebben om handtekeningen te verzamelen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 14-07-2005 at 15:06
Reason:
--------------------------------

maar wat denk je misschien van deze ? Ik ken een paar pastoors die schitterend sociaal werk doen (hoewel dat wel eerder uitzonderingen zijn ) - zij mogen voor mijn part middelen blijven krijgen - niet omdat ze pastoors zijn maar wel enkel en alleen omdat ze met de mensen op het terrein bezig zijn. In alle geval zullen pastoors die goed bezig zijn in alle geval weinig last hebben om handtekeningen te verzamelen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 14-07-2005 at 15:03
Reason:
--------------------------------

maar wat denk je misschien van deze ? Ik ken een paar pastoors die schitterend sociaal werk doen (hoewel dat wel eerder uitzonderingen zijn ) - zij mogen voor mijn part middelen blijven krijgen - niet omdat ze pastoors zijn maar wel enkel en alleen omdat ze met de mensen op het terrein bezig zijn.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 14-07-2005 at 15:01
Reason:
--------------------------------

maar wat denk je misschien van deze ? Ik ken een paar pastoors die schitterend sociaal werk doen - zij mogen voor mijn part middelen blijven krijgen - niet omdat ze pastoors zijn maar wel enkel en alleen omdat ze met de mensen op het terrein bezig zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

maar wat denk je misschien van deze ? Ik ken een paar pastoors die schitterend sociaal werk doen - zij mogen voor mijn part middelen blijven krijgen - niet omdat ze pastoors zijn maar wel enkel en alleen omdat ze met de mensen op het terrein bezig zijn.[/size]

[/edit]