Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Discussie gesloten
 
Discussietools
Oud 14 oktober 2006, 21:58   #21
luvali
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 14 september 2006
Berichten: 390
Standaard

eigenlijk is het erg. Als ik schrijf dat het gelogen is, moet ge bewijzen hebben.
Maar als men het hier post voor waarheid zogezegd, dan gelooft ge het klakkeloos.
luvali is offline  
Oud 14 oktober 2006, 22:16   #22
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Dat soort moslims verwerpen alles van het Westen, behalve het geld dat ze er van krijgen.
Boadicea is offline  
Oud 15 oktober 2006, 10:09   #23
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Indien dit gelogen is, is dat ook volledig af te keuren en moet het met de nodige bewijzen van het tegendeel rechtgezet worden.
Feit is echter dat de mensen wel eens aanstoot nemen aan sommige zeer kinderrijke gezinnen van vreemde afkomst, waar dan soms nog niemand werkt en alles draait rond wat de belastingbetaler hen toestopt, met of tegen zijn zin. En daar kan ik toch begrip opbrengen voor mensen die hier hun ganse leven hebben gewerkt en belastingen hebben betaald, en te horen krijgen dat later hun sociale zekerheid het zeer moeilijk zal hebben om hen aan het nodige te helpen. Dit terwijl anderen hier zomaar geld opstrijken, soms met hopen, alleen omdat ze tot hier zijn geraakt...
Ik heb nog mensen als volgt horen redeneren: later kun je best doen alsof je bijna onvermogend bent vooraleer naar een rusthuis te stappen. Wie tekort heeft, vanwege het feit dat hij:zij er steeds maar heeft op los geleeft, en het geld gans zijn/haar leven over de balk heeft gegooid krijgt daar ook het nodige. Diegenen die hebben gewerkt en gespaard daareentegen worden er gewoon gepluimd...
Zou dat kunnen kloppen?
Laya is offline  
Oud 15 oktober 2006, 10:15   #24
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Indien dit gelogen is, is dat ook volledig af te keuren en moet het met de nodige bewijzen van het tegendeel rechtgezet worden.
Feit is echter dat de mensen wel eens aanstoot nemen aan sommige zeer kinderrijke gezinnen van vreemde afkomst, waar dan soms nog niemand werkt en alles draait rond wat de belastingbetaler hen toestopt, met of tegen zijn zin. En daar kan ik toch begrip opbrengen voor mensen die hier hun ganse leven hebben gewerkt en belastingen hebben betaald, en te horen krijgen dat later hun sociale zekerheid het zeer moeilijk zal hebben om hen aan het nodige te helpen. Dit terwijl anderen hier zomaar geld opstrijken, soms met hopen, alleen omdat ze tot hier zijn geraakt...
Ik heb nog mensen als volgt horen redeneren: later kun je best doen alsof je bijna onvermogend bent vooraleer naar een rusthuis te stappen. Wie tekort heeft, vanwege het feit dat hij:zij er steeds maar heeft op los geleeft, en het geld gans zijn/haar leven over de balk heeft gegooid krijgt daar ook het nodige. Diegenen die hebben gewerkt en gespaard daareentegen worden er gewoon gepluimd...
Zou dat kunnen kloppen?
Voor mij zijn er geen bewijzen nodig, gewoon eens aandachtig lezen en vergelijken met je eigen situatie, de bedragen van de kindertoeslag kloppen niet, alleenstaande moeders krijgen hier ook geen woontoelage van 300eur/maand...
Feit is wel dat er profiteurs zijn maar dat is dan toch enkel omdat ons systeem dat toelaat, daar is serieus wat werk aan.
Laya is offline  
Oud 15 oktober 2006, 15:16   #25
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
deze simulatie zou in elk gemeentehuis aan de muur moeten hangen...
Die hoax komt uit Frankrijk trouwens
filosoof is offline  
Oud 15 oktober 2006, 15:20   #26
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Voor mij zijn er geen bewijzen nodig, gewoon eens aandachtig lezen en vergelijken met je eigen situatie, de bedragen van de kindertoeslag kloppen niet, alleenstaande moeders krijgen hier ook geen woontoelage van 300eur/maand...
Feit is wel dat er profiteurs zijn maar dat is dan toch enkel omdat ons systeem dat toelaat, daar is serieus wat werk aan.
Die simulatie komt trouwens oorspronkelijk uit Frankrijk, en geeft Franse cifers en reglementen weer.

Sinds wanneer moet men bewijzen dat een leugen niet waar is? Men moet bewijzen dat waar is wat men beweert, niet dat de leugenaar ongelijk heeft.

Laatst gewijzigd door filosoof : 15 oktober 2006 om 15:22.
filosoof is offline  
Oud 15 oktober 2006, 15:21   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luvali Bekijk bericht
eigenlijk is het erg. Als ik schrijf dat het gelogen is, moet ge bewijzen hebben.
Maar als men het hier post voor waarheid zogezegd, dan gelooft ge het klakkeloos.
schreef ik zopas ...
filosoof is offline  
Oud 15 oktober 2006, 21:44   #28
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

de VB studiedienst zeker ?
Wie anders.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline  
Oud 16 oktober 2006, 02:00   #29
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luvali Bekijk bericht
eigenlijk is het erg. Als ik schrijf dat het gelogen is, moet ge bewijzen hebben.
Maar als men het hier post voor waarheid zogezegd, dan gelooft ge het klakkeloos.
Ik hoop dat we er nog een beetje mogen van uitgaan dat wat hier gepost wordt meestal klopt. Indien we alles wat hier staat moeten in twijfel trekken, dan stopt men beter met het hele boeltje. Voor sommigen is het echter "juist" als het in hun kraam past, en "gelogen" als het niet in hun kraam past. En dat werkt in beide richtingen, ik weet het...
In het Bouziane-verhaal van hierboven zullen de cijfers wellicht niet helemaal kloppen, maar het algemeen idee dat er achter zit wel! Daar gaat het om, en niet om de negenproef bij een rekensom!

Laatst gewijzigd door andev : 16 oktober 2006 om 02:04.
andev is offline  
Oud 16 oktober 2006, 06:44   #30
lenca
Partijlid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens Bekijk bericht
Wie heeft gezegd dat België een land is waar integratie moeilijk is ?

Een paar snuggere jongens hebben een simulatie becijferd hoeveel de familie Bouziane kost aan de Belgische gemeenschap
Deze gebaarde heer, Imam te Brussel die, na te hebben verklaard dat men zijn eigen vrouw mag slaan, is voorlopig door België uitgewezen. De stad heeft als sociale en islam-tolerante instelling de polygame gezinssituatie van Mijnheer Bouziane goedschiks aanvaard. Zij heeft aanvaard dat zijn tweede vrouw hem vervoegd in België zonder haar een verblijfsvergunning uit te reiken.
Maar aangezien al zijn kinderen in België geboren werden zijn zij echte Belgen.
Daardoor kan zij, zelfs zonder papieren, niet uitgewezen worden.
Imam Bouziane, ook wanneer hij veel kritiek heeft op het Westen, vraagt altijd aan alle moslims, om de wet van het land waar zij leven, te eerbiedigen.Hij is zeer gelukkig wanneer Belgen zich tot de rechte weg van de islam bekeren.
Imam Bouziane heeft met ieder van zijn vrouwen 8 kinderen, dus 16 in totaal. Zijn tweede vrouw is echter geen echte echtgenote, zij wordt door België als "een alleenstaande ouder" beschouwd. Zij geniet dus van een uitkering A.P.I. (allocation parent isolé) die 707,19 euro voor een ouder met 1 kind bedraagt, te vermeerderen met 176,80 euro per aanvullend kind = (+) 7 x 176,80 Eur. Ofwel een totaal van 1944.79 euro. Voor haar 8 kinderen geniet zij ook elke maand 978,08 euro kinderbijslag. 2 van de kinderen zijn minder dan drie jaar dus geniet zij ook nog “A.P.J.E” ( allocation pour jeune enfant). zijnde 161,66 euro x 2 = 323,32 euro
Alsalleenstaande ouder geniet zij ook nog van een woontoelage (Allocation d’aide au logement ) van 300 euro. Met 8 kinderen heeft mevrouw Bouziane-2 absoluut geen tijd om te gaan werken, te meer daar Imam-lief niet kan dulden dat zijn moslimvrouw in de nabijheid zou komen van andere verderfelijke westerse mannen. Dus geniet zij ook van een R.M.I. ( leefloon ) zijnde 417,88 euro plus 167,15 euro/kind maakt in totaal 1755,08 euro. Onder de 8 kinderen zijn er vier schoolgaand, dit geeft recht op een recent gestemde tegemoetkoming voor aanvang schooljaar van 257,61 euro X 4 = 1030,44 euro zijnde een maandelijks bedrag van 85,87 euro. In totaal ontvangt Mevrouw Bouziane-2 dus 5296,14 euro per maand.(213 656 Bef.)
De heer en Mevrouw Bouziane-1: met hun 8 kinderen krijgen 978,08 euro gezinstoelagen iedere maand + 2 uitkeringen voor jonge kinderen 323,32 euro + uitkering huisvesting 300 euro + RMI voor gehuwd paar (626,82 euro) + 8 kinderen (1337,20 euro)! zijnde 1964,02 euro + uitkering voor aanvang schooljaar 4 kinderen X 85,87 euro. De Heer en Mevrouw Bouziane-1 ontvangen dus 3651,29 euro per maand
HET POLYGAME MOSLIM-GEZIN BOUZIANE ONTVANGT DUS IN TOTAAL EEN BEDRAG VAN 8947,43 EURO PER MAAND! ! ! (360 938 Bef.)
Mediteer, revolteer, schreeuw het uit . . . . . . . . . . blijft zeker hard werken en betaal trouw je sociale bijdragen, en vooral “ WEES VERDRAAGZAAM ” ! ! ! !
Stuur dit bericht door aan alle belastingsbetalers in dit land ! Want Bouziane, hij betaalt geen eurocent belastingen ! !
ziek word ik hiervan.
Is dit waar ??
Hoe kan men hier nog verdraagzaam voor zijn ?
Komaan mensen doe toch jullie ogen open.
Breek niet alles zomaar af, hier zijn veel vlamingen die onder de armoede leven. Is het niet normaal dat die eerst moeten geholpen worden.
__________________
[SIZE=5][/SIZE]
lenca is offline  
Oud 16 oktober 2006, 09:08   #31
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

En dit dan?

Dateert nog van de tijd van de Belgische Frank en stond als lezersbrief in een plaatselijke krant.

Pas aan aan kinderaantal en index en je krijgt ook ongelooflijke sommen.


Deze regering heeft sinds een half jaar de lokale opvang goedgekeurd met het oog op een betere dienstverlening naar de asielzoeker toe. De toegewezen personen kunnen enkel materiële dienstverlening bekomen. Waar ik het heel moeilijk mee heb, is het feit dat er een zeer groot verschil in tussenkomst is. Ik zal dit duidelijk maken met een voorbeeldsituatie:
1.een gezin met twee kinderen waar het bestaansminimum op wordt toegepast, krijgt als uitkering 29.015 BF en ongeveer rond de 10.000 BF kindergeld en moet zorgen met deze som te overleven, gezondheidszorgen ook ten hunne laste er wordt toegezien dat er 200 BF leefgeld per persoon en per dag is.wat zeer weinig is.
2. In de lokale opvang, indien het OCMW een contract met de overheid afsluit, krijgt een opvanggezin met twee kinderen een som van 1155 BF per dag en per persoon. Kinderen worden ook gelijkgesteld met volwassenen. Dit is per maand van dertig dagen de som van 138.600 BF dat een OCMW mag besteden aan dit gezin. Er mag van dit geld een deel worden gebruikt voor eigen initiatieven allen in het belang van het opvangbeleid.

Zeer veel gemeenten kennen woningnood, eigen bewoners geraken niet in een sociale woning,de huurprijzen voor de sociaal zwakkeren zijn niet te betalen.
Nu vragen ze van ons onmiddellijk om huisvesting voor asielzoekers te zoeken,waar wij voor onze eigen bevolking de grootste moeite hebben om betaalbare woningen te vinden. Sociale maatschappijen weigeren om asielzoekers te huisvesten. In de gemeente Essen hebben wij op dit ogenblik een 78-tal dossiers (dit kan gaan om alleenstaanden,een gezin of meerdere personen per dossier). Nu hebben wij terug een uitbreiding van 11 dossiers.De kostprijs voor Essen in het eerste halfjaar in 1999 was 5.261.582 BF. Het eerste halfjaar in 2000 was het 11.784.780 BF. Dit is een stijging van 120% op een jaar tijd.
Federaal zou een bedrag van 17 miljard voorzien worden, wat een stijging tegenover vorig jaar van 90% is.Het is zo dat de administratie over dit gevoerde immigratiebeleid bijna elke controle heeft verloren. Zelf ben ik maar een gewoon OCMW-raadslid ,maar ik weet wel dat de armoede in deze economische tijd en de tekorten bij het OCMW stijgen.Voor eigen initiatieven ,zoals de uitbreiding van de poetsdienst, het terugdringen van het onderhoudsgeld(betaalbare rusthuizen)is er geen financiële ruimte.
Men moet de moed ook eens hebben om dit eerlijk als democraat te zeggen en dit niet altijd aan een ander overlaten.zonder de stempel van rascist te krijgen. Ikzelf vind het de plicht van ieder van ons om de asielzoeker te helpen op een menswaardig bestaan en deze te laten genieten van onze gastvrijheid ,maar waar ligt de grens als men te ver gaat in de tolerantie?Dan is verdraagzaamheid zoek, en blijft het financieel te verantwoorden naar onze bevolking toe?
Ik wil hiermee mijn grote bezorgdheid uitdrukken voor onze jeugd dat die mogen opgroeien in een verdraagzame maatschappij. Het is hoogtijd dat de federale overheid dit onder ogen ziet en dit niet beschouwt als een lokale problemen.
[/i]
omaplop is offline  
Oud 16 oktober 2006, 09:53   #32
Diatonos
Parlementslid
 
Diatonos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.589
Standaard

Topic bestaat reeds:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=63463

Mvg,
Diatonos.
Diatonos is offline  
Discussie gesloten


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be