Nederlandse mogelijk geen advocate wegens "misdrijf"

[discuz]

Ik stel het nut van vuurwapens voor politie en veiligheidsdiensten zelfs in vraag. Welke crimineel is afgeschrikt door het feit dat een politieagent gewapend is? De kleine crimineel overvalt geen politieagent maar een oude dametje, de minder scrupuleuze overvalt geen politiebureau maar een bank, en de zware jongens overvallen geldtransporten, met zwaarder gerief dan de bewakers.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ik stel het nut van vuurwapens voor politie en veiligheidsdiensten zelfs in vraag. Welke crimineel is afgeschrikt door het feit dat een politieagent gewapend is? De kleine crimineel overvalt geen politieagent maar een oude dametje, de minder scrupuleuze overvalt geen politiebureau maar een bank, en de zware jongens overvallen geldtransporten, met zwaarder gerief dan de bewakers.

Maar het is wel de politieagent die opgeroepen wordt bij een overval.

[discuz]

Om vingerafdrukken te nemen of getuigen te verhoren heb je geen wapens nodig.

Maar je bedoelt waarschijnlijk een omsingeling of het klemrijden van vluchtwagens. Maar op dat moment is de criminele daad al begaan, en de wapens worden gebruikt om de daders te pakken, niet om de daad te voorkomen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Om vingerafdrukken te nemen of getuigen te verhoren heb je geen wapens nodig.

Maar je bedoelt waarschijnlijk een omsingeling of het klemrijden van vluchtwagens. Maar op dat moment is de criminele daad al begaan, en de wapens worden gebruikt om de daders te pakken, niet om de daad te voorkomen.

Ge zult het misschien niet geloven maar héél uitzonderlijk is de politie reeds ter plaatse als de overval nog bezig is.
Wie had HVT gestopt als de politie ongewapend was ?

[Bovenbuur]

Ter verdediging van het 'Best' argument: Het schijnt er inderdaad niet veilig te zijn. Jongeren uit Best en Boxtel, die uitgaan in Eindhoven, schijnen ook geregeld te rellen en knokken in de trein terug.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge zult het misschien niet geloven maar héél uitzonderlijk is de politie reeds ter plaatse als de overval nog bezig is.
Wie had HVT gestopt als de politie ongewapend was ?

Wiki:

Na de schietpartijen werd hij door een agent, Marcel Van Peel, tegengehouden, gemaand zijn geweer neer te leggen en toen hij dit niet deed, in de buik geschoten. Tot driemaal toe had de betreffende agent tegen hem geroepen: "Stop, politie. Leg uw wapen op de grond." Van Themsche had daarop geantwoord: "Schiet me maar dood."

Voor Hans Van Temsche was de wetenschap dat politieagenten gewapend zijn ook geen afschrikking, wel integendeel. Hij wou dood, maar hij wou wel nog een aantal allochtonen meenemen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Tegen verkrachters: schoenen met ijzeren tippen en deze goed in hun klokkenspel mikken. Ik geloof dat hun zin dan wel over zal zijn.

Je kan toch niet altijd schoenen met ijzeren tippen dragen?

[djimi]

Ik ben nog steeds voorstander van (minstens) één uur per week verplichte lessen zelfverdedigingstechnieken in de scholen van dit land, en dit bij voorkeur zowel gedurende de lagere als gedurende de middelbare onderwijsloopbaan, zowel voor meisjes als voor jongens.

En het zou ook geen kwaad kunnen die lessen aan te vullen met allerlei methoden en technieken die mensen kunnen helpen respect voor elkaar op te brengen.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben nog steeds voorstander van (minstens) één uur per week verplichte lessen zelfverdedigingstechnieken in de scholen van dit land, en dit bij voorkeur zowel gedurende de lagere als gedurende de middelbare onderwijsloopbaan, zowel voor meisjes als voor jongens.

Als iedereen, daders en slachtoffers, dat aangeleerd krijgt, is het vrees ik een nuloperatie.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Wiki:

Voor Hans Van Temsche was de wetenschap dat politieagenten gewapend zijn ook geen afschrikking, wel integendeel. Hij wou dood, maar hij wou wel nog een aantal allochtonen meenemen.

Precies, en hij zou er wellicht nog een paar meegenomen hebben als hij niet gestop was.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Precies, en hij zou er wellicht nog een paar meegenomen hebben als hij niet gestop was.

Maar de politie heeft hem gestopt door te zeggen: "Stop, politie. Leg uw wapen op de grond". Op dat moment was de moordlust van Van Temsche voorbij.

Waarom heeft hij niet op de politie geschoten? Of is hij niet wild in het weg schietend weggerend? Hij had er blijkbaar de tijd voor. Omdat die een wapen hadden? Ik denk het niet. Hij had afscheidsbrieven geschreven, hij wist dat hij ging sterven. Maar de loop in z'n mond steken ging hem blijkbaar iets te ver.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Waarom heeft hij niet op de politie geschoten?

Omdat de agent eerst schoot ?

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Omdat de agent eerst schoot ?

Ik was er natuurlijk niet bij maar als ik lees:

Tot driemaal toe had de betreffende agent tegen hem geroepen: "Stop, politie. Leg uw wapen op de grond."

... dan vermoed ik dat Hans de tijd had om eerst te schieten. Mijn punt was dat hij niet op de agenten schoot omdat hij zelf wou sterven, hij wou dat ze hèm doodschoten.

Al bij al vind ik Hans maar een laffe zak. Wie waren zijn slachtoffers: een kleuter en een nanny. Da's dan de man die wraak wou nemen omdat hij regelmatig gepest werd door een groep allochtonen. Enfin, ik ben blij dat Marc van Peel hem maar half geraakt heeft. Het proces komt er dit voorjaar aan.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ik was er natuurlijk niet bij maar als ik lees:



... dan vermoed ik dat Hans de tijd had om eerst te schieten. Mijn punt was dat hij niet op de agenten schoot omdat hij zelf wou sterven, hij wou dat ze hèm doodschoten.

Al bij al vind ik Hans maar een laffe zak. Wie waren zijn slachtoffers: een kleuter en een nanny. Da's dan de man die wraak wou nemen omdat hij regelmatig gepest werd door een groep allochtonen. Enfin, ik ben blij dat Marc van Peel hem maar half geraakt heeft. Het proces komt er dit voorjaar aan.

Aangezien de agent schoot moet Hans zijn wapen gericht hebben, zoniet zou de agent niet geschoten hebben.

[Anna List]

een vrouw met een boksijzer ... t heeft wel iets kinky, vind ik ...

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Aangezien de agent schoot moet Hans zijn wapen gericht hebben, zoniet zou de agent niet geschoten hebben.

Bobke, zoals ik al zei was ik er niet bij, maar gezien Marc de tijd had om dezelfde vraag drie keer te stellen acht ik het waarschijnlijker dat Hans gewoon weigerde om zich over te geven en zijn wapen niet op de grond wou gooien. Ik ben niet bijzonder bekend met politieprocedures, maar ik denk dat ze in dat geval ook al mogen schieten.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Bobke, zoals ik al zei was ik er niet bij, maar gezien Marc de tijd had om dezelfde vraag drie keer te stellen acht ik het waarschijnlijker dat Hans gewoon weigerde om zich over te geven en zijn wapen niet op de grond wou gooien. Ik ben niet bijzonder bekend met politieprocedures, maar ik denk dat ze in dat geval ook al mogen schieten.

Blijft het feit dat de agent niet zou kunnen schieten indien hij geen wapen droeg.
We hebben dus het raden wat dan de reactie van Hans is geweest.
Zou jij ongewapend Hans tegengehouden hebben ?

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Blijft het feit dat de agent niet zou kunnen schieten indien hij geen wapen droeg.
We hebben dus het raden wat dan de reactie van Hans is geweest.
Zou jij ongewapend Hans tegengehouden hebben ?

Het zou wellicht wat langer geduurd hebben, maar ik denk dat ze Hans aan de praat hadden kunnen houden, zoals ook in gijzelingssituaties gebeurd.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het zou wellicht wat langer geduurd hebben, maar ik denk dat ze Hans aan de praat hadden kunnen houden, zoals ook in gijzelingssituaties gebeurd.

Gedachten zijn vrij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben nog steeds voorstander van (minstens) één uur per week verplichte lessen zelfverdedigingstechnieken in de scholen van dit land, en dit bij voorkeur zowel gedurende de lagere als gedurende de middelbare onderwijsloopbaan, zowel voor meisjes als voor jongens.

Weerbaarheid, vooral de psychische weerbaarheid, van mensen verhogen is natuurlijk belangrijk. Zelf heb ik ook in moeilijke wijken gewoond en ik heb ervaren dat psychologische vaardigheden je leven kunnen redden in moeilijke situaties.

Toch is een overdreven slachtoffer-focus verkeerd. De daders moeten aangepakt worden. En het repressie-apparaat van de moderne staat is totaal onaangepast. De gevangenis dient meer om de criminaliteit te produceren dan om ze uit te roeien.

Een andere anomalie zijn de lage straffen voor verkrachting, zeker in vergelijking met misdaden als moord enzovoort... Dat is symbolisch een zeer nefast signaal.

En het zou ook geen kwaad kunnen die lessen aan te vullen met allerlei methoden en technieken die mensen kunnen helpen respect voor elkaar op te brengen.

Ja, dat is belangrijk, maar moeilijk te verwezenlijken... Traditioneel werd zoiets in religieuze kringen beoefend, maar het gepreek van weleer is steeds voor dovemansoren bestemd geweest.