Onverdraagzame bijbelteksten

[Paulus]

dubbel

[Paulus]

dubbel

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Je kan niet lezen?

Jawel hoor, maar geen van de aangehaalde teksten zetten mij aan tot enig geweld.

U wel?

Paulus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja maar veel islambashers op dit forum nemen wel de koran letterlijk. Het zichzelf voorhouden van een spiegel kan nooit kwaad.

En dat dit enkel het ot is, is niet echt een argument, want ook het jodendom wordt hier vurig verdedigd, om bondgenoten te zoeken tegen de moslims.

U gooit overduidelijk een aantal zaken door elkaar. De kernvraag bij een dergelijk debat is immers: hoe beschouwt een bepaalde religie haar heilige geschriften? Welnu, op dat vlak is er een hemelsbreed verschil tussen christendom en islam.

Volgens het christendom is de bijbel een verzameling (!) geschriften die een heel afwisselende draagwijdte, bedoeling en typering hebben: er zitten historische boeken bij, boeken met wetteksten, boeken die allegorische en symbolische verhalen bevatten, boeken met spreuken en gebeden, boeken met vermaningen, enz., enz. De verschillende Kerken leren daarnaast dat deze boeken dan wel onder Gods inspiratie tot stand kwamen, maar tegelijkertijd een menselijk gebeuren blijven. Er is sprake van een "synergie" van God en mens. Dit is belangrijk te onthouden, opdat er een juist begrip van de teksten kan gevormd worden.

De islam beschouwt haar koran op een heel andere wijze: het is niet zomaar een aards geschrift dat onder Allah's inspiratie tot stand kwam. Neen, het is het neergezonden woord van Allah dat van in alle eeuwigheid bij Allah bestond. De mens heeft er geen bijdrage aangeleverd: niet naar taal of vorm (wat christenen wel aannemen over de bijbel). Integendeel, de koran overstijgt de mens omdat het een "neerdaling" is van wat reeds van in het begin van alle tijden bij Allah bestond. Er kan dan ook niet getwijfeld worden over de waarde van iedere zin, ieder woord... Alles bevat letterlijk de waarheid en moet dan ook aldusdanig aanvaard worden. Dat is de koran volgens zowel de soennietische als sjiïetische traditie.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

religieuze freaks ?

waarom mag iemand dat niet over moslims zeggen


verwend hypocriet kind

En waar zie jij ergens staan dat ik specifiek de moslims uitsluit en/of mij enkel richt op christenen?

Problemen met begrijpend lezen?

Oorspronkelijk geplaatst door system

En zo doen veel gelovigen, zowel met de bijbel als met de koran. Zij beweren dan dat we deze (gewelddadige) teksten niet letterlijk moeten interpreteren. Of dat het een tekst is die niet door God geïnspireerd is.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja maar veel islambashers op dit forum nemen wel de koran letterlijk. Het zichzelf voorhouden van een spiegel kan nooit kwaad.

En dat dit enkel het ot is, is niet echt een argument, want ook het jodendom wordt hier vurig verdedigd, om bondgenoten te zoeken tegen de moslims.

Me dunkt hebben gelovigen hier geenszins het monopolie op islambashen. Ook nogal wat forumleden die zich uitdrukkelijk als niet-gelovig profileren laten zich wat dit betreft niet onbetuigd.

Ik zou zelfs durven stellen dat niet-gelovigen sterker vertegenwoordigd zijn in de rangen der islambashers dan gelovige (christenen), meer bepaald omdat zij christendom, islam, jodendom en zowat elke religie door de gehaktmolen menen te moeten draaien, alsof het allemaal één pot nat is. "De islam is slecht" is dan ook synoniem voor "Alle religies zijn slecht".

Op zijn zachtst gezegd getuigt dit van een verregaand onvermogen tot zelfs maar de oppervlakkigste nuancering...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja maar veel islambashers op dit forum nemen wel de koran letterlijk. Het zichzelf voorhouden van een spiegel kan nooit kwaad.

En dat dit enkel het ot is, is niet echt een argument, want ook het jodendom wordt hier vurig verdedigd, om bondgenoten te zoeken tegen de moslims.

ik heb nog nooit een jood of christen horen zeggen dat de bijbel of het N.T. het exacte zuivere rechtstreekse woord van god is, volledig is en onveranderd ten allen tijde geldig blijft.

Bovendien staat de koren in de gebiedende wijs:

vb. (zeg aan de gelovigen): sla na de Ramadan al de niet-moslims hun kop eraf en sla de toppen van hun vingers eraf (of in andere volgorde)
terwijl in de bijbel iets zal staan van:

en na die tijd en die veldslag heeft dienen en dienen alle stouterikken de kop afgeslagen.

me dunkt is dat toch enig verschil, kwestie van te weten of het nog altijd geldig is of niet. Het gebodene (kop afslaan) uit de koran blijft dus ten allen tijde geldig en is geen verslag OVER iets dat gebeurd is, zoals in de bijbel.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Jawel hoor, maar geen van de aangehaalde teksten zetten mij aan tot enig geweld.

U wel?

als dat het criterium is dan moet die koran toch wel heel zeg weinig aanzetten tot geweld

[xrc]

Bergrede van Jezus:
Daarna volgen er praktische leefregels. Mensen worden opgeroepen om, in navolging van God en Christus, barmhartigheid te doen, goede werken en daden te verrichten zonder er iets terug voor te verwachten, ruzies en meningsverschillen bij te leggen, geen echtbreuk te plegen, niet te zweren of een eed af te leggen, geen kwaad met kwaad te vergelden, iets uit te lenen zonder iets terug te verwachten, een pacifistische houding te tonen, lief te hebben in plaats van te haten, te bidden en vasten, aalmoezen te geven, iemand niet te veroordelen, zich niet te veel te bekommeren om aardse zaken, zich niet schijnheilig te gedragen en om standvastig in het geloof te staan enz.

De Bergrede is vrij ingewikkeld te interpreteren. In ieder geval roept zij op om goed te zijn voor je naasten, hen te respecteren en niet te veroordelen en om goed te zijn voor jezelf. De Bergrede is door de eeuwen heen een inspiratiebron geweest voor christenen, christelijke schrijvers, niet-christenen (zoals Mahatma Gandhi) en christelijke anarchisten (Tolstoj) en politici (EVP, CDA (met name Willem Aantjes), ChristenUnie, SGP, PPR, CVP, CD&V enz.).

Dit is nu echt hét voorbeeld van onverdraagzaamheid...
Want die armen zalig spreken komt uit dezelfde Bergrede, maar wordt niet vermeld.

Bron

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja maar veel islambashers op dit forum nemen wel de koran letterlijk. Het zichzelf voorhouden van een spiegel kan nooit kwaad.

En dat dit enkel het ot is, is niet echt een argument, want ook het jodendom wordt hier vurig verdedigd, om bondgenoten te zoeken tegen de moslims.

tuurlijk

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

En waar zie jij ergens staan dat ik specifiek de moslims uitsluit en/of mij enkel richt op christenen?

Problemen met begrijpend lezen?

Omdat als ik moslims zo noem jij gelijk kom huilen en zeiken als een verwend nest

[Winterhamer]

Waarom klaag men als iemand dit ook bij de koran doet ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja maar veel islambashers op dit forum nemen wel de koran letterlijk. Het zichzelf voorhouden van een spiegel kan nooit kwaad.

En dat dit enkel het ot is, is niet echt een argument, want ook het jodendom wordt hier vurig verdedigd, om bondgenoten te zoeken tegen de moslims.

Het verschil tussen islam en de andere twee monotheistische godsdiensten is dat de islamieten echt wel zelf geloven dat de koran LETTERLIJK het woord van Allah is, en zo moet worden begrepen. Het kan dus ook nooit op een andere manier worden begrepen, want Allah spreekt voor alle tijden.

En nu gij!

[Winterhamer]

Typisch die links lullers rechts vullers, ze willen nooit antwoord geven.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

Omdat als ik moslims zo noem

*zucht*

Enfin, ik zal nog eens een poging ondernemen.

Hoe zó?

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

jij gelijk kom huilen en zeiken als een verwend nest

Huilen waar en wanneer?

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het verschil tussen islam en de andere twee monotheistische godsdiensten is dat de islamieten echt wel zelf geloven dat de koran LETTERLIJK het woord van Allah is, en zo moet worden begrepen. Het kan dus ook nooit op een andere manier worden begrepen, want Allah spreekt voor alle tijden.

En nu gij!

Die mensen kan je ook bij Christenen en Joden vinden.
http://www.huffingtonpost.com/max-bl...h_b_57826.html
Mensen nemen godsdienst voor wat het waard is in het dagelijkse leven. Door oorlog en conflicten kan dat tot fundamentalisme leiden. Onnodig blijven kappen op de Islam zal het fundamentalisme alleen maar sterker maken. De Islamisten zijn u dankbaar circe.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

Mensen nemen godsdienst voor wat het waard is in het dagelijkse leven. Door oorlog en conflicten kan dat tot fundamentalisme leiden.

Denkt ge ?
Fundamentalisme kan tot oorlogen leiden, niet omgekeerd.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Denkt ge ?
Fundamentalisme kan tot oorlogen leiden, niet omgekeerd.

Zwakke fundamenten kunnen tot instorting leiden. Fundamentalisme is op zich al een gevolg van conflict. Door oorlogen en conflict versterkt de identiteit "ik ben niet mijn vijand" en daar teert fundamentalisme op.

[the_dude]

fundamentalisme teert op "ik heb gelijk en hoe meer ik hoe meer ik gelijk heb". De basis van elke religie.
Het gevaarlijkste wat je kunt doen bij religie is nuanceren. Het is een systeem dat mensen behandeld als domme massa, die het zonder "heilige" schriften niet zouden halen. Het is een systeem dat u verteld wat je wanneer en hoe mag of niet mag doen zonder ook maar enige eigenheid van de mens te respecteren. En laat ons zwijgen over de basis-onverdraagzaamheid, voortkomende uit hun credo "ik heb gelijk en dat is een onbewijsbaar vastaand feit".

[Winterhamer]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

*zucht*

Enfin, ik zal nog eens een poging ondernemen.

Hoe zó?



Huilen waar en wanneer?

Ik zie je anders geen discriminatie en racisme roepen als men het christendom bekritiseer/beledig.

typische hypocriet

Uiteraard zullen de blanke multikullies hier niks over zeggen

waarom niet ? omdat ze zich er dan niet goed en beter mee kunnen voelen, het is voor hun alleen maar hoogmoedwaanzin en superioriteitsgevoel, en dat kan alleen bereikt worden door blanke mensen die kritisch zijn te bashen.