Polanski alsnog opgepakt - Pagina 3

Geert C · 30 september 2009, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het ergste van al is dat hij het rechtsysteem van zijn land heeft bedrogen. Hij heeft schuldig gepleit, en een borgsom betaald om gaan te lopen. Hij wist dus wel degelijk dat hij redelijk zwaar zou veroordeeld worden. Voor 5 maanden voorwaardelijk zou hij dat niet gedaan hebben, he.

Het is omgekeerd, het rechtssysteem van de VS heeft hem bedrogen. Hij pleitte schuldig omdat de rechter hem strafvermindering beloofde, maar de rechter brak zijn woord en dus ontvluchtte Polanski het land.

patrickve · 30 september 2009, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is omgekeerd, het rechtssysteem van de VS heeft hem bedrogen. Hij pleitte schuldig omdat de rechter hem strafvermindering beloofde, maar de rechter brak zijn woord en dus ontvluchtte Polanski het land.

Ah, is er een vonnis geweest ?

Micele · 30 september 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is omgekeerd, het rechtssysteem van de VS heeft hem bedrogen. Hij pleitte schuldig omdat de rechter hem strafvermindering beloofde, maar de rechter brak zijn woord en dus ontvluchtte Polanski het land.

Ik denk eerder dat de strafvermindering veel te weinig was die hij verwachtte, en dat hij daarom vroegtijdig, -na 42-45 d- in psychiatrische behandeling, naar het buitenland vluchtte.

Volgens D en E-wiki

http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Polanski
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Polanski

Herr Flick · 30 september 2009, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als men Polanski een pedofiel noemt, dan zijn er vele pedofielen. Het is absurd de regisseur te vergelijken met bijvoorbeeld een vetzak die zijn eigen dochter van negen jaar verkracht of in Oost-Azië van de 'diensten' van kleine kinderen gaat gebruikmaken. Ik heb de foto's van dat bewuste meisje op die ouderdom gezien en ze kan doorgaan voor iemand van 18 jaar of toch tenminste 16. En welke 'gezonde' man kijkt niet graag naar een volgroeid uitziende jonge vrouw, waarschijnlijk nog op een feestje onder invloed van alcholhol (drugs ?)? Ik wil zijn daad op zich niet vergoeilijken en hij is dom geweest, maar één en ander dient toch in context geplaatst te worden. Het was op de moment zelf al niet echt tegen de zin van het meisje (op zich geen rechtsgeldig argument, maar toch een morele connotatie), het was op een feestje vol met genots- en roesmiddelen en de betreffende vrouw heeft hem ondertussen al lang 'vergeven'. Verder is de zaak reeds 32 jaar geleden gebeurd en stond zijn toenmalige rechter in dat Californische kanton bekend als een conservatief iemand met een paranoïde inslag. En riskeerde hij een veel te zware straf buiten proportie.

Dat Zwitserland nu zo de voeten likt van de Amerikanen is beschamend ! Wat zou daar allemaal achter zitten? De enige rechtvaardige beslissing, is de onmiddellijke vrijlating van Polanski. Ik denk dat hij ondertussen reeds genoeg trauma's in zijn leven heeft meegemaakt (het getto in Krakau, als kind op de vlucht zijn en familie verliezen, gruwelijke moord op echtgenote Tate en hun baby, ...). Het mag nu stoppen
voor deze meest geniale regisseur van de jongste veertig jaar. Hopelijk komt er een internationale petitie op gang voor zijn vrijlating, dan teken ik onmiddellijk.

Mocht het om een meisje van 16 gegaan zijn die vrijwillig met Polanski was meegegaan kan je nog zeggen, ja, ge kunt die gast begrijpen.

Maar een van 13 ? je kan je ook afvragen wat een kind van 13 tussen die drugs gebruikende en zuipende artiesten deed ? Feit is dat hij het niet mocht en dat m gaan lopen is.

Moest boer tony in dat zelfde zwitserland zijn opgepakt omdat m 32 jaar geleden een 13 jarig kind had verkracht, zou iedereen het normaal vinden dat m den bak invliegt.

praha · 1 oktober 2009, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als men Polanski een pedofiel noemt, dan zijn er vele pedofielen. Het is absurd de regisseur te vergelijken met bijvoorbeeld een vetzak die zijn eigen dochter van negen jaar verkracht of in Oost-Azië van de 'diensten' van kleine kinderen gaat gebruikmaken. Ik heb de foto's van dat bewuste meisje op die ouderdom gezien en ze kan doorgaan voor iemand van 18 jaar of toch tenminste 16. En welke 'gezonde' man kijkt niet graag naar een volgroeid uitziende jonge vrouw, waarschijnlijk nog op een feestje onder invloed van alcholhol (drugs ?)? Ik wil zijn daad op zich niet vergoeilijken en hij is dom geweest, maar één en ander dient toch in context geplaatst te worden. Het was op de moment zelf al niet echt tegen de zin van het meisje (op zich geen rechtsgeldig argument, maar toch een morele connotatie), het was op een feestje vol met genots- en roesmiddelen en de betreffende vrouw heeft hem ondertussen al lang 'vergeven'. Verder is de zaak reeds 32 jaar geleden gebeurd en stond zijn toenmalige rechter in dat Californische kanton bekend als een conservatief iemand met een paranoïde inslag. En riskeerde hij een veel te zware straf buiten proportie.

Dat Zwitserland nu zo de voeten likt van de Amerikanen is beschamend ! Wat zou daar allemaal achter zitten? De enige rechtvaardige beslissing, is de onmiddellijke vrijlating van Polanski. Ik denk dat hij ondertussen reeds genoeg trauma's in zijn leven heeft meegemaakt (het getto in Krakau, als kind op de vlucht zijn en familie verliezen, gruwelijke moord op echtgenote Tate en hun baby, ...). Het mag nu stoppen
voor deze meest geniale regisseur van de jongste veertig jaar. Hopelijk komt er een internationale petitie op gang voor zijn vrijlating, dan teken ik onmiddellijk.

Wat doet zo'n meiske op zo'n feestje kan je natuurlijk afvragen....
Verwacht men nu van elk van die feestgangers in die toestand dat ze nog vooraf het pasje opvragen ?

praha · 1 oktober 2009, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Vies ventje dat supergoede films maakt.

idd... alleen voor die reden mogen wij blij zijn dat hij heeft weten de vluchten

Dat ze hem dan nu maar berechten ... 'k peins niet dat hij nog veel op z'n actief heeft staan

TomB · 1 oktober 2009, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hij riskeerd zo'n maand of vier in de gevangenis. Dat ie in 1978 niet voor zijn rechtzaak is opgedaagd was gewoon dom van hem.

Een maand of vier voor hij voor de rechter moet verschijnen mss. Statutory rape, Fleeing and eluding etc. ===> levenslang

Hij zal wel een deal sluiten voor het zover komt.

Het grappigste zal zijn dat zelfs als hij een deal sluit voor state court voor de verkrachting, in theorie ICE hem nog zal komen ophalen om nog eens hetzelfde verhaaltje te gaan uitleggen voor Federal Court.

TomB · 1 oktober 2009, 01:52

Ik hoop dat deze case wat meer licht zal werpen op hoe rot het Amerikaanse rechtssysteem is tegenwoordig.

Depth of Field · 1 oktober 2009, 05:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wat doet zo'n meiske op zo'n feestje kan je natuurlijk afvragen....

Bij mijn weten was er geen feestje. Waar haal jij vandaan dat er een feestje was?

patrickve · 1 oktober 2009, 06:15

Ge laat het beste stukje weg

http://news.yahoo.com/s/ap/20091001/...ski_transcript

aan alle verdedigers van dat vies manneke:

Kom nu nog eens zeggen dat het een overrijpe tiener was...

webzwerver · 1 oktober 2009, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ge laat het beste stukje weg

http://news.yahoo.com/s/ap/20091001/...ski_transcript

aan alle verdedigers van dat vies manneke:

Kom nu nog eens zeggen dat het een overrijpe tiener was...

" This will be our secret "...Mislukt, Roman. Smerige verkrachter. Egoïst.

patrickve · 1 oktober 2009, 10:08

Trouwens, als je dat leest:

Citaat:

And then later he said, 'You know, when I first met you I promised myself I wouldn't do anything like this with you.'

dan heb je toch wel de indruk dat hij dat meerdere keren gedaan heeft, niet ?

Ons Holliwoods Dutrouke, kortom.

webzwerver · 1 oktober 2009, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Trouwens, als je dat leest:

dan heb je toch wel de indruk dat hij dat meerdere keren gedaan heeft, niet ?

Ons Holliwoods Dutrouke, kortom.

Een typisch voorbeeld van een rijke, bekende persoonlijkheid, die denkt dat hij alles mag doen waar hij lust in heeft. Ik denk ook dat hij niet aan zijn proefstuk was. De manier waarop heel de gebeurtenis plaatsvind doet eerder denken aan een goed gerodeerd scenario. Hoeveel kind-modelletjes verkozen te zwijgen, hoeveel werd ouders van zulke meisjes toegestopt om het gebeurde stil te houden ?
Toch even nadenken over het Amerika van die tijd. De " Church of Satan " van Anton LaVey verkondigt " Do what you want ", Polanski maakt een film over duivelaanbidders, en verkracht jonge meisjes, zijn vrouw word door een doorgetripte goeroe ( Charles Manson ) aanzien als de vrouw die het kind van Satan gaat baren ( hij vereenzelvigt Sharon Tate met de hoofdrolspeelster van Rosemary's Baby ).

Zwitser · 1 oktober 2009, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik hoop dat deze case wat meer licht zal werpen op hoe rot het Amerikaanse rechtssysteem is tegenwoordig.

Je hoopt dus op bevestiging van je vooroordelen?

webzwerver · 1 oktober 2009, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik hoop dat deze case wat meer licht zal werpen op hoe rot het Amerikaanse rechtssysteem is tegenwoordig.

Dat het Amerikaans rechtssysteem rot is, kan best zijn. Polanski is echter ook rot, hij heeft echt met voorbedachten rade deze verkrachting bereid. Hij heeft geen enkel excuus.

Metternich · 1 oktober 2009, 13:04

De strop, de strop, de strop!

TomB · 1 oktober 2009, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je hoopt dus op bevestiging van je vooroordelen?

Ik heb een aantal ervaringen met Amerikaanse justitie, waardoor ik me in die materie wat ben gaan verdiepen:
* Werknemer smoort een joint. Resultaat: Iik ben hem 90 dagen kwijt omdat hij een meeting met de probation officer mist.
* Zoon van een vriend rukt een ipod uit de handen van een verkoper van Wall Mart en holt naar buiten. Resultaat: Strongarm robbery suspect, opgesloten met de mannen van de zware misdaad tot aan zijn arraignment, 40 dagen later, waar hij een 'plea bargain' sluit voor time served. Hiervoor droppen ze zijn felony tot retail theft, wat het uiteindelijk toch was. Terwijl hij opgesloten is krijgt hij de verkeerde medicatie voor zijn bi-polar handicap en belandt hij in het ziekenhuis.
* Neusje van de zalm: Een Egyptische kameraad die studeert aan de Universiteit van Tampa gaat vuurwerk halen in North Carolina (omdat ze daar groter kunnen kopen). Hij wordt aangehouden en op de terrorism watch list gezet wegens het bezit van een lont (vuurwerk) en een bom (de jerrycan benzine die hij in de koffer had in geval van pech). Hij wordt een eerste keer vrij gesproken voor state court, dan opnieuw opgepakt door homeland security, waar hij zich opnieuw moet verantwoorden voor de feiten waar hij al voor is vrijgesproken. Resultaat: Meer als een jaar opgesloten zonder reden.
* Mijn schoonzus die vier jaar lang in and out of jail is, telkens voor +/- een maand, telkens voor possession of crack cocaine en prostitution. (Jaja, er is iemand laag gevallen in mijn aangetrouwde familie).

Bij wat meer onderzoek ben ik tot de conclusie gekomen dat het systeem zodanig is opgebouwd dat er geen streven naar eerlijkheid is. Enkele voorbeelden:

Een plea bargain systeem werd in het leven geroepen omdat processen te duur zijn. Voor een 'korting' op de straf, krijgt de crimineel de kans om schuldig te pleiten, en alzo al zijn rechten tot een proces te ontzien. In theorie geen slecht systeem, maar in de praktijk zien we dat prosecutors afkomen met wansmakelijke strafmaten waar ze dan enorme kortingen op geven. (bvb. 15 jaar voor strongarm robbery, we zullen er 40 dagen van maken en het droppen naar retail theft als ge nu tekent.)

Het is 50 keer voordeliger voor een advocaat om een plea bargain te negotiëren dan om een proces uit te voeren. Hij moet immers geen depositions, geen witness preps enz doen, enkel eens gaan eten met de prosecutor. Als je echter een advocaat opbelt omdat je in nood zit, wens je een prijs te weten. Je krijgt dan een all-in defense contract voor een bepaalde som. Eens die som genegotiëerd, is het logisch dat uw eigen advocaat zal aansturen op een plea bargain, los staand van de feiten. De enige cases die nog gepleit worden zijn high profile cases, voor publiciteitsdoeleinden.

De vergoeding van de prosecutor is gebaseerd op het aantal veroordelingen die hij krijgt. Ongeacht de feiten, heeft de onderzoeker dus alvast een incentive om te veroordelen.

Prison condities zijn veel beter dan jailhouse condities. Dwz. dat de levenskwaliteit van de gedetineerde erop vooruit gaat als hij veroordeeld wordt. Zo mag je in de jailhouse niet roken, in prison wel, zijn de lijsten van extraatjes die je kan verkrijgen veel groter in prison en de prijzen lager. Ook krijg je aantal meer vrijheden. Dit zorgt ervoor dat de gedetineerde zelf ook een incentive heeft om snel te tekenen zodat hij naar een betere plaats kan gaan.

Verder zijn er dan nog de extreme uitwassen die je in de Pers tegenkomt:
1) Het houden van gevangenen op vreemde bodem zodat je je niet aan je grondwet moet houden (sic)
2) 150 jaar gevangenis voor financiële fraude (Madoff)
enz.
3) Meer prisoners in de VS dan in politiestaten (Vooral Florida, Texas en California)

The justice system needs an overhaul, en het zijn bekende cases die daar verandering in kunnen brengen.

Het gaat hem niet om een bevestiging van vooroordelen, dan wel over een opinie gevormd door ervaring en onderzoek.

TomB · 1 oktober 2009, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door webzwerver

Dat het Amerikaans rechtssysteem rot is, kan best zijn. Polanski is echter ook rot, hij heeft echt met voorbedachten rade deze verkrachting bereid. Hij heeft geen enkel excuus.

Ik heb er geen problemen mee dat kinderverkrachters worden opgepakt en gepast bestraft. Het ene sluit het andere niet uit. Als er een land is waar hij lik voor stuk kan krijgen voor zoiets, is het wel de VS.

webzwerver · 1 oktober 2009, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik heb er geen problemen mee dat kinderverkrachters worden opgepakt en gepast bestraft. Het ene sluit het andere niet uit. Als er een land is waar hij lik voor stuk kan krijgen voor zoiets, is het wel de VS.

Alles is dus OK.

praha · 1 oktober 2009, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Bij mijn weten was er geen feestje. Waar haal jij vandaan dat er een feestje was?

Ik volgde slechts de lijn van free spirit, Depth of Field
Eelijk gezegd wist ik bitter weinig af van heel de zaak... pas na het beginnen lezen hier en de onvermijdelijke vaststelling dat verschillende personen er verschillende versies op nahielden heb ik me de moite getroost dat verhaal even op te dissen.
Verder dan een zeer summiere beschrijving ben ik nog niet geraakt...

Maar leuk dat je die bijlage even meegeeft, thnks

1 oktober 2009, 01:52	#48
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Ik hoop dat deze case wat meer licht zal werpen op hoe rot het Amerikaanse rechtssysteem is tegenwoordig. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

1 oktober 2009, 13:04	#56
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	De strop, de strop, de strop! __________________

1 oktober 2009, 06:15	#50
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 114.884	Ge laat het beste stukje weg http://news.yahoo.com/s/ap/20091001/...ski_transcript aan alle verdedigers van dat vies manneke: Kom nu nog eens zeggen dat het een overrijpe tiener was...