Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 april 2013, 13:31   #41
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
"men" is hier Abafim, een afdeling v.h. departement Financiën.
Niet: nationalisten.
De Abafim studie bevestigde de studies van de KUL en de KBC.
Neemt niet weg dat ze rente op staatsschuld als de schuld van Wallonië aanzien en dat in de transfers meerekenen. In eerdere berekeningen werden die rentes niet meegerekend.

Dat verklaart het gigantische verschil met toen de N-VA -een partij die transfers niet gaat minimaliseren, neem ik aan- het nog over 600 euro per Vlaming per jaar had. (Wat geanalyseerd ook al 0 euro voor een arme Vlaming en 10.000 euro voor de allerrijkste Vlamingen betekent.)
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 13:35   #42
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Txiki
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 13:39   #43
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Het kan wel kloppen -los van het vertekende beeld door rentes op staatsschuld aan Wallonië toe te schrijven- dat de transfers tijdens deze regeringsperiode iets of wat toegenomen zijn. De regering heeft immers de laagste inkomens gespaard en lage inkomens zijn er nu eenmaal meer in Wallonië. Eigenlijk is het een transfer van hoge naar lage inkomens, maar als je dat een transfer van Vlaanderen naar Wallonië wilt noemen, dan zal ik me daar niet meer door laten vangen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 13:41   #44
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Ook wordt er heel wat afgelogen. De transfers bedragen amper zes miljard, geen zestien miljard zoals nationalisten in koor roepen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Als je zelf bepaalt wat je als een transfer beschouwt, dan kan je aantonen wat je wilt.
Awel ja.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 13:46   #45
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Neemt niet weg dat ze rente op staatsschuld als de schuld van Wallonië aanzien en dat in de transfers meerekenen. In eerdere berekeningen werden die rentes niet meegerekend.

Dat verklaart het gigantische verschil met toen de N-VA -een partij die transfers niet gaat minimaliseren, neem ik aan- het nog over 600 euro per Vlaming per jaar had. (Wat geanalyseerd ook al 0 euro voor een arme Vlaming en 10.000 euro voor de allerrijkste Vlamingen betekent.)
Jezuïetenpraat.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 13:54   #46
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Awel ja.
Relevant is dan eerder dan wat je als transfers beschouwt "Wat kan Vlaanderen rijker worden door een splitsing?" En aangezien Vlaanderen de staatsschuld niet aan Wallonië kan geven, zijn die berekeningen van over de tien miljard vrij irrelevant.

Allez, relevantie voor een egoïst. Mij kan het sowieso niets schelen dat Vlamingen toevallig wat meer belastingen betalen omdat ze rijker zijn.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:04   #47
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Relevant is dan eerder dan wat je als transfers beschouwt "Wat kan Vlaanderen rijker worden door een splitsing?" En aangezien Vlaanderen de staatsschuld niet aan Wallonië kan geven, zijn die berekeningen van over de tien miljard vrij irrelevant.

Allez, relevantie voor een egoïst. Mij kan het sowieso niets schelen dat Vlamingen toevallig wat meer belastingen betalen omdat ze rijker zijn.
Ik veronderstel dat Wallonie de staatsschuld dan ook niet aan Vlaanderen kan geven, mogen we die dan als onbestaande beschouwen vermits niemand ze moet betalen?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:16   #48
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik veronderstel dat Wallonie de staatsschuld dan ook niet aan Vlaanderen kan geven, mogen we die dan als onbestaande beschouwen vermits niemand ze moet betalen?
De staatsschuld wordt in de moderne en misleidende transferberekeningen als schuld van Wallonië beschouwd. Is het echt ondenkbaar dat Wallonië niet gewoon 100% van de staatsschuld zal krijgen in het hypothetische geval van een splitsing van het land? De meerderheid zal voor Vlaanderen zijn, aangezien Vlaanderen de meerderheid van de inwoners heeft die ook nog eens gemiddeld rijker zijn, zo niet, dan rekenen de financiële markten de erfgenamen van de Belgische staatsschuld daar wel op af. Economische spelers willen immers geld, wat het best gegarandeerd wordt als Vlaanderen de meeste schulden neemt. Nationalistische schuldvraagstukken kunnen hen niets schelen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:28   #49
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De staatsschuld wordt in de moderne en misleidende transferberekeningen als schuld van Wallonië beschouwd. Is het echt ondenkbaar dat Wallonië niet gewoon 100% van de staatsschuld zal krijgen in het hypothetische geval van een splitsing van het land? De meerderheid zal voor Vlaanderen zijn, aangezien Vlaanderen de meerderheid van de inwoners heeft die ook nog eens gemiddeld rijker zijn, zo niet, dan rekenen de financiële markten de erfgenamen van de Belgische staatsschuld daar wel op af. Economische spelers willen immers geld, wat het best gegarandeerd wordt als Vlaanderen de meeste schulden neemt. Nationalistische schuldvraagstukken kunnen hen niets schelen.
- lol -

Het verontrustende aan dit soort uitleg is dat er werkelijk fanatici zijn die het allemaal geloven.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:43   #50
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
- lol -

Het verontrustende aan dit soort uitleg is dat er werkelijk fanatici zijn die het allemaal geloven.
De gigantische staatsschuld loopt hoe dan ook nog tien jaar als een Belgische staatsschuld. Als je Wallonië opzadelt met een deel dat ze onmogelijk kunnen terugbetalen, welke erfgenaam van de Belgische staatsschuld mag het dan betalen, denk je? De Vlamingen hebben er dus niet eens zelf iets aan te winnen wanneer ze een heel pak schulden aan Wallonië willen geven; wat ze te veel aan Wallonië geven, komt langs een omweg met meer financiële onrust toch terug.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:51   #51
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Relevant is dan eerder dan wat je als transfers beschouwt "Wat kan Vlaanderen rijker worden door een splitsing?" En aangezien Vlaanderen de staatsschuld niet aan Wallonië kan geven, zijn die berekeningen van over de tien miljard vrij irrelevant.
Alleen mogen we dan wel verwachten dat:

1. We mogen weten hoeveel de transfers nu precies zijn
2. We mogen weten waar dat geld naartoe gaat
3. Dat geld deftig wordt besteed
4. We geen stank voor dank in de plaats krijgen

En op al die puntjes zit het niet bepaald goed in dit land...

Citaat:
Allez, relevantie voor een egoïst. Mij kan het sowieso niets schelen dat Vlamingen toevallig wat meer belastingen betalen omdat ze rijker zijn.
Dan mag jij die van mij meteen mee betalen. En dat heeft niets met het grijsgedraaide, afgezaagde, vingerwijzende "egoisme" te maken.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:52   #52
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De gigantische staatsschuld loopt hoe dan ook nog tien jaar als een Belgische staatsschuld. Als je Wallonië opzadelt met een deel dat ze onmogelijk kunnen terugbetalen, welke erfgenaam van de Belgische staatsschuld mag het dan betalen, denk je? De Vlamingen hebben er dus niet eens zelf iets aan te winnen wanneer ze een heel pak schulden aan Wallonië willen geven; wat ze te veel aan Wallonië geven, komt langs een omweg met meer financiële onrust toch terug.
PANIEK!!!! PANIEK!!!!
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:54   #53
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
PANIEK!!!! PANIEK!!!!
Niets paniek. Gewoon een hele dure en inefficiënte oplossing, dat onafhankelijkheidsstreven.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:56   #54
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De gigantische staatsschuld loopt hoe dan ook nog tien jaar als een Belgische staatsschuld. Als je Wallonië opzadelt met een deel dat ze onmogelijk kunnen terugbetalen, welke erfgenaam van de Belgische staatsschuld mag het dan betalen, denk je? De Vlamingen hebben er dus niet eens zelf iets aan te winnen wanneer ze een heel pak schulden aan Wallonië willen geven; wat ze te veel aan Wallonië geven, komt langs een omweg met meer financiële onrust toch terug.
Ah zo, is dat we men noemt het,"als ik mijn schuld niet kan betalen dan moeten de buren het maar betalen" systeem.

Jaja, de schuldeisers willen geld zien dus jij moet maar betalen...


:trololol:
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 14:57   #55
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Niets paniek. Gewoon een hele dure en inefficiënte oplossing, dat onafhankelijkheidsstreven.
Dus toch angstaanjagerij.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 15:06   #56
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ah zo, is dat we men noemt het,"als ik mijn schuld niet kan betalen dan moeten de buren het maar betalen" systeem.

Jaja, de schuldeisers willen geld zien dus jij moet maar betalen...


:trololol:
Nee. Dat heeft niets met buren te maken. Het is gewoon een feit dat we nu nog steeds 10 jaar en zelfs 20 jaar durende BELGISCHE leningen aangaan. Ingeval van een splitsing heeft Vlaanderen dan over twintig jaar even weinig met Wallonië te maken als met Bosnië en Herzegovina, maar de eerste twintig jaar hangen we nog sowieso via de staatsschuld aan elkaar vast. Als in die jaren Wallonië haar deel van de Belgische schulden niet kan terugbetalen, zal Vlaanderen moeten helpen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 15:07   #57
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Dus toch angstaanjagerij.
Als het jou angstig maakt, dan is dat volledig jouw eigen zaak. Ik ben alleszins niet bang voor een onafhankelijkheid, maar het is ook geen mirakeloplossing.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 15:15   #58
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Nee. Dat heeft niets met buren te maken. Het is gewoon een feit dat we nu nog steeds 10 jaar en zelfs 20 jaar durende BELGISCHE leningen aangaan. Ingeval van een splitsing heeft Vlaanderen dan over twintig jaar even weinig met Wallonië te maken als met Bosnië en Herzegovina, maar de eerste twintig jaar hangen we nog sowieso via de staatsschuld aan elkaar vast. Als in die jaren Wallonië haar deel van de Belgische schulden niet kan terugbetalen, zal Vlaanderen moeten helpen.
En als Vlaanderen haar helft van de Belgische schuld niet kan betalen dan zal Wallonie dat betalen?

Voor u is het leven wel erg simpel blijkbaar.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 16:07   #59
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Als het jou angstig maakt, dan is dat volledig jouw eigen zaak. Ik ben alleszins niet bang voor een onafhankelijkheid, maar het is ook geen mirakeloplossing.
Het maakt mij niet angstig. Ik weet immers dat het nergens op gebaseerd is.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 16:31   #60
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Welkom in een grootstad, Bart.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be