Vóór stemrecht: de petitie - Pagina 3

Supe®Staaf · 29 januari 2004, 11:29

Met veel plezier wil ik iets ondersteunen dat alle inwoners van België gelijk in rechten behandeld worden.
Ik stem dus niet pro vreemdelingenstemrecht.

Hadden wij stemrecht genoten, dan zou ik probleemloos iedereen die hier woont (door geboorte of verhuis) datzelfde recht gunnen.

ydde · 29 januari 2004, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Ah, het Ivoren Toren-argument! Ondersteunt iemand Uw argumentatie niet, zeg gewoon dat ze in een Ivoren Toren leven. Werkt altijd!

En is begot dikwijls nog w�*�*rheid ook

S. · 29 januari 2004, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Ah, het Ivoren Toren-argument! Ondersteunt iemand Uw argumentatie niet, zeg gewoon dat ze in een Ivoren Toren leven. Werkt altijd!

Juist ja...

S. geef mij eens de grondreden, waarom er zoveel samenlevingsproblemen zijn tussen autochtonen en allochtonen in Deurne-Noord (of in andere zg. probleemwijken)?
Waarom lost men die niet eerst op alvorens het stemrecht gratis weg te geven?

Dat is een enorm complex probleem waarbij talloze factoren spelen zoals onder andere een zwakke economische toestand, een integratiebeleid dat gefaald heeft en een gevoel van achterstelling. Het stemrecht is geen mirakeloplossing, maar helpt wel om het laatste weg te werken.

Rudy Van Nespen · 29 januari 2004, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Dat is een enorm complex probleem waarbij talloze factoren spelen zoals onder andere een zwakke economische toestand, een integratiebeleid dat gefaald heeft en een gevoel van achterstelling. Het stemrecht is geen mirakeloplossing, maar helpt wel om het laatste weg te werken.

In Nederland dacht men dat ook en daar zitten ze met nog grotere problemen dan hier. Ook daar steekt men het op externe factoren.

Ooit al eens aan gedacht dat de radicalisering en het Islamisme wel eens de hoofdredenen kunnen zijn?
Dat wakkeren we dan alleen maar aan met het verlenen van stemrecht...

S. · 29 januari 2004, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Dat is een enorm complex probleem waarbij talloze factoren spelen zoals onder andere een zwakke economische toestand, een integratiebeleid dat gefaald heeft en een gevoel van achterstelling. Het stemrecht is geen mirakeloplossing, maar helpt wel om het laatste weg te werken.

In Nederland dacht men dat ook en daar zitten ze met nog grotere problemen dan hier. Ook daar steekt men het op externe factoren.

Ooit al eens aan gedacht dat de radicalisering en het Islamisme wel eens de hoofdredenen kunnen zijn?
Dat wakkeren we dan alleen maar aan met het verlenen van stemrecht...

Euh, kent U de uitslag van Resist bij de laatste verkiezingen???

En is er in Nederland stemrecht voor niet-EU-burgers?

Tegendradigaard · 29 januari 2004, 12:57

Dus S. als iedereen hier stemrecht heeft dan is het gevoel van achteruitstelling weg en dus ook de voedingsbodem van alle vreemdelingen om zich gediscrimineerd te voelen ?

Mag ik dan concluderen dat vanaf de goedkeuring door de wet in het parlement de problemen zullen verdwijnen zoals nu de sneeuw aan het verdwijnen is (hier in Antwerpen toch) voor de zon ?

Lang leve de optimisten zal ik maar denken.

S. · 29 januari 2004, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Dus S. als iedereen hier stemrecht heeft dan is het gevoel van achteruitstelling weg en dus ook de voedingsbodem van alle vreemdelingen om zich gediscrimineerd te voelen ?

Mag ik dan concluderen dat vanaf de goedkeuring door de wet in het parlement de problemen zullen verdwijnen zoals nu de sneeuw aan het verdwijnen is (hier in Antwerpen toch) voor de zon ?

Lang leve de optimisten zal ik maar denken.

Alleen simplistische partijen geloven in oplossingen die een probleem volledig wegwerken. Ik had het dus duidelijk over een deel van een oplossing voor een deel van veel groter probleem.

Rudy Van Nespen · 29 januari 2004, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Alleen simplistische partijen geloven in oplossingen die een probleem volledig wegwerken. Ik had het dus duidelijk over een deel van een oplossing voor een deel van veel groter probleem.

Weet U welk deel van het probleem U gaat wegwerken?
Het deel waarvan U later zou kunnen zeggen: "We hebben ze alles gegeven, dus wij wassen onze handen in onschuld."

Maar ja, een schuldgevoel is iets krachtig, hé!

Tegendradigaard · 29 januari 2004, 13:13

Wat simplistische partijen denken is hun probleem. Ik heb alleen problemen met hetgeen ik zelf denk. als ik iets denk, dan denk ik niet eerst wat politieke partijen er al dan niet van zouden denken.

En ik denk dat het stemrecht voor vreemdelingen geen jota zal veranderen aan de problemen die we kennen. Geen bal.

Behalve dat sommige partijen een zeteltje meer zouden halen. Das het enige wat zal veranderen.

Steenuil · 29 januari 2004, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ydde

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Ah, het Ivoren Toren-argument! Ondersteunt iemand Uw argumentatie niet, zeg gewoon dat ze in een Ivoren Toren leven. Werkt altijd!

En is begot dikwijls nog w�*�*rheid ook

Zij de persoon die zelf in een ivoren toren zit.

S. · 29 januari 2004, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Alleen simplistische partijen geloven in oplossingen die een probleem volledig wegwerken. Ik had het dus duidelijk over een deel van een oplossing voor een deel van veel groter probleem.

Weet U welk deel van het probleem U gaat wegwerken?
Het deel waarvan U later zou kunnen zeggen: "We hebben ze alles gegeven, dus wij wassen onze handen in onschuld."

Maar ja, een schuldgevoel is iets krachtig, hé!

Het gevoel van achterstelling is er, dat is een feit. En alles geven? Dan zouden ze ook stemrecht op gemeenschaps-, gewest- en federaal niveau stemrecht moeten krijgen. Het gaat nu enkel over het gemeentelijk niveau.

Antoon · 29 januari 2004, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Weet U welk deel van het probleem U gaat wegwerken?
Het deel waarvan U later zou kunnen zeggen: "We hebben ze alles gegeven, dus wij wassen onze handen in onschuld."

Maar ja, een schuldgevoel is iets krachtig, hé!

Het gevoel van achterstelling is er, dat is een feit. En alles geven? Dan zouden ze ook stemrecht op gemeenschaps-, gewest- en federaal niveau stemrecht moeten krijgen. Het gaat nu enkel over het gemeentelijk niveau.

om te beginnen...

Turkje · 29 januari 2004, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

Tot nu toe reeds 13092 blinde vinken in België. Smakelijk!

Waarvan een groot aantal professoren en andere mensen met hersencellen.

Tja, professoren die er openlijk voor uitkomen het Blokse gedachtegoed aan te hangen, zijn dan ook niet dik gezaaid. Iedereen herinnert zich immers nog heel goed wat er dan kan gebeuren...

Jorge · 29 januari 2004, 13:26

Gelezen & goedgekeurt.

Turkje · 29 januari 2004, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Dat is een enorm complex probleem waarbij talloze factoren spelen zoals onder andere een zwakke economische toestand, een integratiebeleid dat gefaald heeft en een gevoel van achterstelling. Het stemrecht is geen mirakeloplossing, maar helpt wel om het laatste weg te werken.

Yeah right. Overschatting van de politieke bekommernis bij de gemiddelde burger is nog zo'n links dada waar ik me telkens weer een breuk om lach. Face it, behalve Stevaert, Verhofstadt, Dewinter en Anciaux kent Jan-met-de-Pet geen enkele andere politicus, laat staan dat Jan al weet welke functie bovenstaande politici op dit moment uitoefenen. "Stemrecht voor migranten" is een symbooldossier, niets meer of minder, en ergo zonder afdoende reële betekenis.

Maus · 29 januari 2004, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

13170 tekenaars op 29-1-4 om 11:10
14075 tekenaars op 29-1-4 om 13:00

Nog een paar dagen en de 50.000 zijn in zicht

![/quote]

Rudy Van Nespen · 29 januari 2004, 13:40

Binnenkort zullen er wel nieuwe cijfers zijn rond de petitie TEGEN het MSR, zeker?
Geschatte tussenstand: voor= 14.000 dus ongeveer 75.000=tegen

Turkje · 29 januari 2004, 13:43

Eigenlijk.... is het toch wel totaal belachelijk dat degene die op (godbetert) een internet site of SMS lijn de meeste adeptjes binnenhaalt, zogezegd de "morele" overwinnaar kan uithangen.

Over de zin en onzin van "de meerderheid heeft altijd gelijk" zijn toch al wat fundamenteler zaken geschreven, dat iedereen hier nog zo openlijk in die val trapt.

Antoon · 29 januari 2004, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Eigenlijk.... is het toch wel totaal belachelijk dat degene die op (godbetert) een internet site of SMS lijn de meeste adeptjes binnenhaalt, zogezegd de "morele" overwinnaar kan uithangen.

Over de zin en onzin van "de meerderheid heeft altijd gelijk" zijn toch al wat fundamenteler zaken geschreven, dat iedereen hier nog zo openlijk in die val trapt.

Het feit dat een overweldigende meerderheid van de Vlamingen tegen het stemrecht voor vreemdelingen is maar het toch door de strot geduwd krijgt door onze onbekwame en arrogante politici is mede verantwoordelijk voor het terugvallen op wat jij terecht noemt belachelijke internet survey's met SMS.

Steenuil · 29 januari 2004, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

13170 tekenaars op 29-1-4 om 11:10
14075 tekenaars op 29-1-4 om 13:00

Nog een paar dagen en de 50.000 zijn in zicht

!

Aan dit tempo nog een kleine 4 dagen.

Maar wees gerust: meer voorstanders dan tegenstanders ga je met deze petitie niet echt vinden. De contra heeft dan ook veel media-aandacht gekregen. Bovendien is de pro een pure internet-actie.

29 januari 2004, 11:29	#41
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Met veel plezier wil ik iets ondersteunen dat alle inwoners van België gelijk in rechten behandeld worden. Ik stem dus niet pro vreemdelingenstemrecht. Hadden wij stemrecht genoten, dan zou ik probleemloos iedereen die hier woont (door geboorte of verhuis) datzelfde recht gunnen. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

29 januari 2004, 12:57	#46
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Dus S. als iedereen hier stemrecht heeft dan is het gevoel van achteruitstelling weg en dus ook de voedingsbodem van alle vreemdelingen om zich gediscrimineerd te voelen ? Mag ik dan concluderen dat vanaf de goedkeuring door de wet in het parlement de problemen zullen verdwijnen zoals nu de sneeuw aan het verdwijnen is (hier in Antwerpen toch) voor de zon ? Lang leve de optimisten zal ik maar denken. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

29 januari 2004, 13:13	#49
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Wat simplistische partijen denken is hun probleem. Ik heb alleen problemen met hetgeen ik zelf denk. als ik iets denk, dan denk ik niet eerst wat politieke partijen er al dan niet van zouden denken. En ik denk dat het stemrecht voor vreemdelingen geen jota zal veranderen aan de problemen die we kennen. Geen bal. Behalve dat sommige partijen een zeteltje meer zouden halen. Das het enige wat zal veranderen. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

29 januari 2004, 13:26	#54
Jorge Gouverneur Geregistreerd: 26 februari 2003 Locatie: Londerzeel Berichten: 1.364	Gelezen & goedgekeurt. __________________ http://waragainsthunger.be http://www.ipsnews.be

29 januari 2004, 13:40	#57
Rudy Van Nespen Minister-President Geregistreerd: 5 september 2003 Locatie: Hoboken Berichten: 5.411	Binnenkort zullen er wel nieuwe cijfers zijn rond de petitie TEGEN het MSR, zeker? Geschatte tussenstand: voor= 14.000 dus ongeveer 75.000=tegen __________________ "J'en ai marre!" De enige constante is verandering...

29 januari 2004, 13:43	#58
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Eigenlijk.... is het toch wel totaal belachelijk dat degene die op (godbetert) een internet site of SMS lijn de meeste adeptjes binnenhaalt, zogezegd de "morele" overwinnaar kan uithangen. Over de zin en onzin van "de meerderheid heeft altijd gelijk" zijn toch al wat fundamenteler zaken geschreven, dat iedereen hier nog zo openlijk in die val trapt. __________________ Out of the blue, into the black