Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2020, 13:47   #61
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Waarom legt de rechtbank in Portugal (Lissabon) de grens dan op 15 cycli?

Immers, een overheid die een economie de nek omwringt op basis van valse positieven????
Die nee, was eigenlijk een bevestiging op uwe zin van dat die grens niet lukraak op 15 ligt. DUs in feite wou ik u gelijk geven.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2020, 14:54   #62
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Dat zullen ze wel moeten, want anders zou het vaccin niet werken?
Tegen die tijd hebben ze allemaal een vleugel bij.
Al wat roerend of onroerend aangepast wordt of al is komt onder subsidies.
Ook lege bedden die gereserveerd staan.
Etc...
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2020, 18:02   #63
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Al wat van Ranst dan moet doen in z'n test-labo's is het aantal cycli omlaag doen en wonder o wonder, de vaccins hebben het virus verslaan.
Zelfs al ben je positief, laat ons zeggen op 15 cycli, als je geen symptomen hebt, ben je niet besmettelijk.

Wil iemand eens berekenen hoeveel van de huidige cases er realistisch gezien "gevaarlijk" zijn om een andere, gezonde mens, aan te steken?

en de staat, zij lockdownde voort.....
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 12:27   #64
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Zelfs al ben je positief, laat ons zeggen op 15 cycli, als je geen symptomen hebt, ben je niet besmettelijk.

Wil iemand eens berekenen hoeveel van de huidige cases er realistisch gezien "gevaarlijk" zijn om een andere, gezonde mens, aan te steken?

en de staat, zij lockdownde voort.....
ik weet zelf niet goed waar te beginnen, want ik WEIGER PERTINENT om "officiële cijfers" te raadplegen.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 12:34   #65
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Zelfs al ben je positief, laat ons zeggen op 15 cycli, als je geen symptomen hebt, ben je niet besmettelijk.

Wil iemand eens berekenen hoeveel van de huidige cases er realistisch gezien "gevaarlijk" zijn om een andere, gezonde mens, aan te steken?

en de staat, zij lockdownde voort.....
Toen ik positief getest ben, had ik zo goed als geen symptomen. In de paar dagen voor mijn test ben ik in nauw contact geweest met 22 mensen, waaronder mijn gezin met wie ik onder hetzelfde dak woon.
Niemand van hen heeft later positief getest, wat er dus inderdaad op wijst dat de besmettelijkheid in die gevallen nul is.
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)

Laatst gewijzigd door schietboog : 11 december 2020 om 12:34.
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 12:40   #66
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Toen ik positief getest ben, had ik zo goed als geen symptomen. In de paar dagen voor mijn test ben ik in nauw contact geweest met 22 mensen, waaronder mijn gezin met wie ik onder hetzelfde dak woon.
Niemand van hen heeft later positief getest, wat er dus inderdaad op wijst dat de besmettelijkheid in die gevallen nul is.
Uiteraard een beetje anecdotisch, maar het verklaart toch veel...

Soit, we moeten ergens een begin maken.

Hoeveel % valse positieven bij 15 PCR cycli?
kan je stellen, 2X zoveel valse positieven bij 30 PCR cycli, of eerder exponentieel per extra cycli? Dus 2X zoveel valse positieven bij 16 PCR cycli?
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 12:46   #67
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Uiteraard een beetje anecdotisch, maar het verklaart toch veel...

Soit, we moeten ergens een begin maken.

Hoeveel % valse positieven bij 15 PCR cycli?
kan je stellen, 2X zoveel valse positieven bij 30 PCR cycli, of eerder exponentieel per extra cycli? Dus 2X zoveel valse positieven bij 16 PCR cycli?
Volgens mijn huisarts was dit courant.
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 12:53   #68
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Uiteraard een beetje anecdotisch, maar het verklaart toch veel...

Soit, we moeten ergens een begin maken.

Hoeveel % valse positieven bij 15 PCR cycli?
kan je stellen, 2X zoveel valse positieven bij 30 PCR cycli, of eerder exponentieel per extra cycli? Dus 2X zoveel valse positieven bij 16 PCR cycli?
Het aantal vals positieve hangt fel af van de criteria die je stelt om getest te worden.

Als je alleen de echt zieken stuurt, is het aantal vals positieven laag.
Maar als je willekeurig mensen stuurt die niet ziek zijn ligt dat percentage wel hoog.

Hier in België is de laatste 7 dagen 2100 mensen gemiddeld per dag positief op gemiddeld 30300 test per dag. Dus 7,2% is positief, wat een bewijs is dat het overgrote meerendeel niet ziek is die ze sturen.

En dan zijn er wetenschappers die zeggen dat het aantal vals-positieve tot 7% kan oplopen, dus dat is bijna alles wat we nu hebben. Dus als je 100% gezonde mensen stuurt zal je met de huidige tests niet onder de 2000 positieve uitkomen als ze met dit aantal blijven testen.

Dus als het vaccin er is, zullen ze iets moeten doen om dat getal naar beneden te krijgen want anders zullen de mensen denken dat het vaccin niet werkt.

Waarschijnlijk zullen ze dan het aantal cycli stiekem laten dalen en als iemand daar achter komt zullen ze daar een wetenschappelijke draai aangeven
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 13:13   #69
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Toen ik positief getest ben, had ik zo goed als geen symptomen. In de paar dagen voor mijn test ben ik in nauw contact geweest met 22 mensen, waaronder mijn gezin met wie ik onder hetzelfde dak woon.
Niemand van hen heeft later positief getest, wat er dus inderdaad op wijst dat de besmettelijkheid in die gevallen nul is.
dat is niet wat research aantoont

Slechts tot 20% van de besmette personen blijft echt asymptomatisch, al de rest ontwikkelt in de loop van de ziekte 1 of meerdere symptomen.
Besmette personen zijn het besmettelijkst 1 a 2 dagen voor de eerste symptomen zich manifesteren.
De kans dat een asymptomatische besmette iemand anders besmet is 40% kleiner dan de kans dat iemand met symptomen iemand besmet. De kans is dus niet 0.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03141-3
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 14:14   #70
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
dat is niet wat research aantoont

Slechts tot 20% van de besmette personen blijft echt asymptomatisch, al de rest ontwikkelt in de loop van de ziekte 1 of meerdere symptomen.
Besmette personen zijn het besmettelijkst 1 a 2 dagen voor de eerste symptomen zich manifesteren.
De kans dat een asymptomatische besmette iemand anders besmet is 40% kleiner dan de kans dat iemand met symptomen iemand besmet. De kans is dus niet 0.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03141-3
Er wordt niet geclaimed dat de kans 0 is dat asymptomatische "besmetten" anderen aansteken.

Het empirisch bewijs dat schietboog presenteert claimt dat het besmettingsgevaar bij asymptomatische mensen "LAAG" is. Het is anecdotisch, dat weet ik, maar jammer genoeg is er niets meer om op verder te gaan.

Als we dan ook nog eens het raden hebben naar het aantal cycli dat worden toegepast bij de PCR testen (hoewel in Portugal al recht is gesproken dat het er niet meer dan 15 mogen zijn), dan wordt het aantal "positieven" dat dagelijks in de "fear-porn-gazetten" wordt gepresenteerd,
een TOTAAL nutteloos cijfer om beleid op te schragen.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 11 december 2020 om 14:15.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 14:40   #71
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Er wordt niet geclaimed dat de kans 0 is dat asymptomatische "besmetten" anderen aansteken.

Het empirisch bewijs dat schietboog presenteert claimt dat het besmettingsgevaar bij asymptomatische mensen "LAAG" is. Het is anecdotisch, dat weet ik, maar jammer genoeg is er niets meer om op verder te gaan.

Als we dan ook nog eens het raden hebben naar het aantal cycli dat worden toegepast bij de PCR testen (hoewel in Portugal al recht is gesproken dat het er niet meer dan 15 mogen zijn), dan wordt het aantal "positieven" dat dagelijks in de "fear-porn-gazetten" wordt gepresenteerd,
een TOTAAL nutteloos cijfer om beleid op te schragen.
Niet alleen dat, iemand die met hartklachten naar het ziekenhuis gaat en positief test wordt bij de corona-patienten gelegd en krijgt dan naast een stevige corona besmetting van andere patienten eveneens niet de correcte zorg.

Testen die te gevoelig zijn maken mensen dood.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 11 december 2020 om 14:41.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 14:49   #72
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Niet alleen dat, iemand die met hartklachten naar het ziekenhuis gaat en positief test wordt bij de corona-patienten gelegd en krijgt dan naast een stevige corona besmetting van andere patienten eveneens niet de correcte zorg.

Testen die te gevoelig zijn maken mensen dood.

.
Er is een werkelijke tsunami van censuur nodig om het empirisch bewijs dat zich manifesteert, en dat aanduidt dat inderdaad asymptomatische mensen niet-besmettelijk zijn, en dat een overweldigende meerderheid van corona-cases getest zijn op een manier die wetenschappelijk WAARDELOOS is.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 17:52   #73
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

En gehackt zijn ze.
https://www.facebook.com/12938328708...72225/?app=fbl
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 18:25   #74
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
eeuh, waarover gaat het?
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 20:42   #75
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
eeuh, waarover gaat het?
Pfizer.
Alle geheimen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 21:10   #76
schietboog
Minister
 
schietboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Berichten: 3.009
Standaard

Misschien ook beter cola verbieden in de strijd tegen het coronavirus.
Een parlementslid van het Oostenrijkse FPÖ test in het parlement een glas cola op corona met een sneltest.
Verrassing, het resultaat is positief.

https://youtu.be/PzAgA4OCYvY
__________________
Governments don´t want a population capable of critical thinking, they want obedient workers, people just smart enough to run the machines and just dumb enough to passively accept their situation (George Carlin)

Laatst gewijzigd door schietboog : 11 december 2020 om 21:11.
schietboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 21:21   #77
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schietboog Bekijk bericht
Misschien ook beter cola verbieden in de strijd tegen het coronavirus.
Een parlementslid van het Oostenrijkse FPÖ test in het parlement een glas cola op corona met een sneltest.
Verrassing, het resultaat is positief.

https://youtu.be/PzAgA4OCYvY
Het nieuwe woord “manmanman” verdient een aanbeveling voor de cover van timemagazine.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 21:22   #78
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Het nieuwe woord “manmanman” verdient een aanbeveling voor de cover van timemagazine.
Eeuh, laat maar. Timemagazine = pravda
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2020, 21:24   #79
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
Standaard

We zijn geen stap gevorderd; hoe berekenen we hoeveel personen per duizend een daadwerkelijk gevaar vormen voor de samenleving.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2020, 02:50   #80
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Nederlands aantal besmettingen volgt het aantal afgenomen testen terwijl de ziekenhuis opnames licht blijven dalen.
De verplichte mondmaskers geeft echter een grote stijging van het aantal besmettingen.




https://maurice.nl/2020/12/11/de-dag...e-11-december/
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be