De mening van De Winter over homo's - Pagina 44

Jan van den Berghe · 6 december 2010, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik denk dat we hier dan maar moeten overeenkomen dat we hierover van mening verschillen. Bovendien denk ik dat ik een groot deel van de wetenschappelijke gemeenschap aan mijn kant heb. Maar ik denk niet dat we er uitraken.

Ik denk niet dat er wetenschappers zijn die hebben aangetoond dat homoseksualiteit aangeboren zijn. Wel nemen bepaalden dit aan; anderen hebben dan weer een ander oordeel. Inderdaad, er valt niet onmiddellijk een onomstotelijk antwoord te geven waarbij de ene of andere stelling onderuit wordt gehaald.

Jan van den Berghe · 6 december 2010, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik niet. Hoeveel jongeren komen in zulke situaties terecht? Volgens mij een zeer kleine minderheid.

Vraag is niet zozeer in elke mate jongeren hiermee in contact komen, dan wel in hoeverre dit jongeren kan beïnvloeden en psychologisch desoriënteren.

Steve_M · 6 december 2010, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vraag is niet zozeer in elke mate jongeren hiermee in contact komen, dan wel in hoeverre dit jongeren kan beïnvloeden en psychologisch desoriënteren.

Ik geloof niet in die theorie. Als jongere kwam ik zeer jong in contact met homo- en transseksuelen (zelfs in een tijd dat dat nog zeer exotisch was) en ik kan niet zeggen dat dat op mij een invloed heeft gehad. Nu kan het altijd zijn dat ik een uitzonderlijk geval ben, maar de vergelijking met opportunistische homoseksuele relaties zoals in de gevangenis is toch vergezocht?

Steve_M · 6 december 2010, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat er wetenschappers zijn die hebben aangetoond dat homoseksualiteit aangeboren zijn. Wel nemen bepaalden dit aan; anderen hebben dan weer een ander oordeel. Inderdaad, er valt niet onmiddellijk een onomstotelijk antwoord te geven waarbij de ene of andere stelling onderuit wordt gehaald.

Die zijn er wel degelijk. Maar er zijn ook onderzoeken die het tegenovergestelde aantonen. Daarom stelde ik ook voor het op de status quo te houden.

Jan van den Berghe · 6 december 2010, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik geloof niet in die theorie. Als jongere kwam ik zeer jong in contact met homo- en transseksuelen (zelfs in een tijd dat dat nog zeer exotisch was) en ik kan niet zeggen dat dat op mij een invloed heeft gehad. Nu kan het altijd zijn dat ik een uitzonderlijk geval ben, maar de vergelijking met opportunistische homoseksuele relaties zoals in de gevangenis is toch vergezocht?

Wat de ene beïnvloedt, daar zal de andere immuun voor zijn. Of anders gezegd: het een sluit het andere niet uit.

Jan van den Berghe · 6 december 2010, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Die zijn er wel degelijk. Maar er zijn ook onderzoeken die het tegenovergestelde aantonen. Daarom stelde ik ook voor het op de status quo te houden.

Mij lijkt alles op dat vlak eerder zich te situeren in afgeleide besluitvorming op basis van waarnemingen en dus niet eensluitend en onweerlegbaar. Enige voorzichtigheid is inderdaad op z'n plaats. Mij lijkt homoseksualitiet als misgroei in de ontwikkeling van de menselijke psychologie eerder vrij aannemelijk, omdat ook op andere domeinen bepaalde ervaringen mensen psychologisch diep kunnen beïnvloeden.

Steve_M · 6 december 2010, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij lijkt alles op dat vlak eerder zich te situeren in afgeleide besluitvorming op basis van waarnemingen en dus niet eensluitend en onweerlegbaar. Enige voorzichtigheid is inderdaad op z'n plaats. Mij lijkt homoseksualitiet als misgroei in de ontwikkeling van de menselijke psychologie eerder vrij aannemelijk, omdat ook op andere domeinen bepaalde ervaringen mensen psychologisch diep kunnen beïnvloeden.

Inderdaad, "jou lijkt". Mij lijkt dat jij hier erg moeilijk met een objectieve blik naar kan kijken.

Steve_M · 6 december 2010, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat de ene beïnvloedt, daar zal de andere immuun voor zijn. Of anders gezegd: het een sluit het andere niet uit.

Dus als jij met genoeg homo-porno bestookt wordt, dan ga jij ook homo worden? Ik vind dat een vreemde houding.

Flippend Rund · 6 december 2010, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij lijkt alles op dat vlak eerder zich te situeren in afgeleide besluitvorming op basis van waarnemingen en dus niet eensluitend en onweerlegbaar. Enige voorzichtigheid is inderdaad op z'n plaats. Mij lijkt homoseksualitiet als misgroei in de ontwikkeling van de menselijke psychologie eerder vrij aannemelijk, omdat ook op andere domeinen bepaalde ervaringen mensen psychologisch diep kunnen beïnvloeden.

"misgroei", wat een kwetsend woord!

lollysticky · 6 december 2010, 01:43

oei... foutje

Paulus · 6 december 2010, 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik geloof niet in die theorie. Als jongere kwam ik zeer jong in contact met homo- en transseksuelen (zelfs in een tijd dat dat nog zeer exotisch was) en ik kan niet zeggen dat dat op mij een invloed heeft gehad. Nu kan het altijd zijn dat ik een uitzonderlijk geval ben, maar de vergelijking met opportunistische homoseksuele relaties zoals in de gevangenis is toch vergezocht?

Het is toch een feit dat jongeren vaak een zekere opstandigheid tegenover de maatschappij gaan uiten in hun wording naar volwassenheid. Verschillende subculturen met vaak eigen groepsnamen en zelfs een eigen taaltje is er bij die jongeren van alle tijden. Jongeren hebben veel over om ergens bij te horen en vaak worden er ook eisen gesteld door de groep, qua soort kledij en zo meer.

Welnu is het zo dat de holebigemeenschap zeer open staat voor dat soort jongeren. Ze zijn er welkom zonder veel te moeten doen. Ze stellen zich voor als idealisten die een soort van emancipatiestrijd voeren en welke onverlaat die in zo'n groep komt gaat nu zeggen dat de strijd voor het homohuwelijk of homoadoptie, die -onterecht- als strijd tegen discriminatie wordt voorgesteld, geen nobel doel is?

Natuurlijk geldt dat niet voor alle jongeren en natuurlijk komen ze niet allemaal in aanraking met de emancipatiestrijd van de holebi, (dat moet je er tegenwoordig altijd bijzeggen) maar ze zijn er wel. En ik weet dat bepaalde van die zwakkere jongeren overgaan tot zelfs homoseksuele handelingen om bij die groep ten volle aanvaard te kunnen worden.

U kunt zeggen: "Ik geloof dat niet want het is mij niet overkomen". Maar ik zeg u: "Ik weet dat, want ik ken mensen wie het overkomen is". En geloof me, het heeft hun geen deugd gedaan. Vaak zijn d�*t juist de echte homohaters geworden in hun volwassenheid.

Paulus.

Raf · 6 december 2010, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Volgens mij ken jij bijzonder weinig homoseksuelen.

Of zelfs helemaal geen...

Raf · 6 december 2010, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ik neem aan het een psychische afwijking is.

U neemt dat aan, terwijl zo goed als de hele wetenschappelijke wereld aanneemt dat het aangeboren is... Elke nieuwe ontdekking wijst immers in die richting.

Tja, van een rabiate katholieke fundamentalist valt wel niet veel anders te verwachten zeker?

Inno · 6 december 2010, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

U neemt dat aan, terwijl zo goed als de hele wetenschappelijke wereld aanneemt dat het aangeboren is... Elke nieuwe ontdekking wijst immers in die richting.

Tja, van een rabiate katholieke fundamentalist valt wel niet veel anders te verwachten zeker?

Heel de wetenschappelijke wereld? Ze durven misschien niks anders meer te zeggen

uit angst om vervolgt te worden.

Raf · 6 december 2010, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dus als jij met genoeg homo-porno bestookt wordt, dan ga jij ook homo worden? Ik vind dat een vreemde houding.

Dat is niet zo vreemd. Er zijn veel mensen die erg onzeker zijn van hun eigen seksualiteit.

Steve_M · 6 december 2010, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het is toch een feit dat jongeren vaak een zekere opstandigheid tegenover de maatschappij gaan uiten in hun wording naar volwassenheid. Verschillende subculturen met vaak eigen groepsnamen en zelfs een eigen taaltje is er bij die jongeren van alle tijden. Jongeren hebben veel over om ergens bij te horen en vaak worden er ook eisen gesteld door de groep, qua soort kledij en zo meer.

Welnu is het zo dat de holebigemeenschap zeer open staat voor dat soort jongeren. Ze zijn er welkom zonder veel te moeten doen. Ze stellen zich voor als idealisten die een soort van emancipatiestrijd voeren en welke onverlaat die in zo'n groep komt gaat nu zeggen dat de strijd voor het homohuwelijk of homoadoptie, die -onterecht- als strijd tegen discriminatie wordt voorgesteld, geen nobel doel is?

Natuurlijk geldt dat niet voor alle jongeren en natuurlijk komen ze niet allemaal in aanraking met de emancipatiestrijd van de holebi, (dat moet je er tegenwoordig altijd bijzeggen) maar ze zijn er wel. En ik weet dat bepaalde van die zwakkere jongeren overgaan tot zelfs homoseksuele handelingen om bij die groep ten volle aanvaard te kunnen worden.

U kunt zeggen: "Ik geloof dat niet want het is mij niet overkomen". Maar ik zeg u: "Ik weet dat, want ik ken mensen wie het overkomen is". En geloof me, het heeft hun geen deugd gedaan. Vaak zijn d�*t juist de echte homohaters geworden in hun volwassenheid.

Paulus.

Zoals ik eerder al zei: volgens mij ken jij bijzonder weinig homoseksuelen. Ik zal hen dit stukje tekst eens laten lezen en voorspel nu al spot en hoongelach. De reductie van homoseksuelen tot jongeren die een plekje zoeken is ronduit lachwekkend. Dat jij mensen kent "die dat overkomen is" verwondert me niks. Heb je ze intussen genezen?

Inno · 6 december 2010, 07:33

Is homoseksualiteit aangeboren? Dat kan. Is het ontstaan in de eerste levensjaren? Dat kan. Hoe dan ook, was is de functie van homoseksualiteit wanneer het op zich een eindpunt betekent?

Steve_M · 6 december 2010, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Is homoseksualiteit aangeboren? Dat kan. Is het ontstaan in de eerste levensjaren? Dat kan. Hoe dan ook, was is de functie van homoseksualiteit wanneer het op zich een eindpunt betekent?

We zijn intussen met meer dan 6 miljard. Met een beetje pech zijn we in 2050 met zo'n 9 miljard, veel meer dan onze planeet kan dragen. Homo's en andere kinderlozen verdienen medailles i.p.v. kritiek. Katholieken en andere condoomweigeraars dienen stevig bestraft te worden met extra belastingen en gedwongen sterilisatie.

Paulus · 6 december 2010, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

U neemt dat aan, terwijl zo goed als de hele wetenschappelijke wereld aanneemt dat het aangeboren is... Elke nieuwe ontdekking wijst immers in die richting.

Ook psychische afwijkingen kunnen aangeboren zijn.

Citaat:

Tja, van een rabiate katholieke fundamentalist valt wel niet veel anders te verwachten zeker?

Het siert u uitermate dat u geregeld dergelijke opmerkingen bij uw postings plaatst.

Volgens mij kent u niet eens katholieken.

Paulus.

Paulus · 6 december 2010, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is niet zo vreemd. Er zijn veel mensen die erg onzeker zijn van hun eigen seksualiteit.

Met deze uitspraak bevestigt u posting 848.

Citaat:

Paulus: Het was opvallend hoe homoseksuelen er van overtuigd zijn, dat er in bijna ieder mens een homoseksueel schuilt.

Het is echt typerend.

Paulus.

6 december 2010, 01:43	#870
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	oei... foutje __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad." Laatst gewijzigd door lollysticky : 6 december 2010 om 01:44.

6 december 2010, 07:33	#877
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Is homoseksualiteit aangeboren? Dat kan. Is het ontstaan in de eerste levensjaren? Dat kan. Hoe dan ook, was is de functie van homoseksualiteit wanneer het op zich een eindpunt betekent?