Jurgen Ceder neemt openlijk afstand van VB en 70-puntenplan

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Door zo lang als het nodig is monkelend toe te kijken hoe de éne 'red de solidarité'-betoging na de andere wordt georganiseerd, in prime time gepromoot, becommentarieerd, toegejuicht, bejubeld, in de verf gezet, door de koning en de koningin met één (of méér) kushandje(s) begroet en gezegend, met lintjes en medailles en titeltjes bedeeld, ...


en ondertussen BLIJVEN WEIGEREN om aan de vijf regionale en/of communautaire 'regeringen' tegen élke prijs en kost wat kost nog een zesde, deze keer federale 'regering' toe te voegen.

Als de demandeurs de rien en hun vriendjes per sé hun gouvernement fédéral willen, dan zullen ze daar een prix voor moeten betalen.

De flamands hebben hun scission de BHV ook niet gratis voor niks gekregen.

zie één van mijn vorige post. Niet echt realistisch en risicovol voor vlaanderen

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Kan je ook concreet worden?
He hebt een meerderheid in vlaanderen, je wint zelfs zoveel dat je ook een normale federale meerderheid hebt (zowat alle vlamingen zijn dus akkoord)
J ekan hopen wetten naar je hand zetten, maar je kan onmogelijk een 2/3 meerderheid halen en geen meerderheid in elke taalgroep.

Wat doe je dan tegen verdeelsleutels, grondwet, grendels, alarmbellen,...
Laat staan gedwongen confederalisme of éénzijdige onafhankelijkheid.

Ik ben concreet. Je wil het echt niet lezen hé? Je geeft hen federaal de keuze om mee te werken aan confederalisme. Dan liggen meteen alle grendels overboord ofwel gebruik je het Vlaams parlement. U beseft toch dat de verkiezingen samenvallen in 2014?

Hoe heeft Slovakije het gedaan?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

zie één van mijn vorige post. Niet echt realistisch en risicovol voor vlaanderen

Helemaal niet en al even risicovol voor Wallonie. De enige reden waarom de franstaligen het rondje blufpoker hebben volgehouden is omdat ze altijd gedacht hebben dat ze CD&V overstag konden doen gaan en terecht uiteraard. Het moet in 2014 voor eens en altijd duidelijk zijn van bij het begin dat er niet geplooid wordt. Een eclatante overwinning van N-VA kan daar bij helpen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je ziet toch wel hoe de internationale gemeenschap reageert als er iets gebeurt. Tam, veel te laat en er moeten al doden vallen. En dan nog. Zie Syrië. Trouwens een bewijs dat onderhandelen niet altijd kan of lukt. Alle onderhandelaars bereiken niets omdat China en Rusland dwars liggen. Ondertussen sterven daar mensen. En dit is dus de internationale gemeenschap waar jij op rekent.

Punt één over een onderhandelde oplossing voor confederalisme of splitsing gaat het dan niet meer, daar blijft de vraag hoe de walen hierin mee te krijgen.
een éénzijdige afsplitsing:
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik er niet gerust in ben, er dus niet op reken. jullie rekenen erop dat het allemaal zomaar kan. Zonder enige vorm van bewijs.
Je geeft hier zelf aan dat het allemaal traag gaat.
Een idee wat een paar maanden geen lid zijn van EU , geen handelsverdragen enz vlaanderen kan kosten?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Punt één over een onderhandelde oplossing voor confederalisme of splitsing gaat het dan niet meer, daar blijft de vraag hoe de walen hierin mee te krijgen.
een éénzijdige afsplitsing:
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik er niet gerust in ben, er dus niet op reken. jullie rekenen erop dat het allemaal zomaar kan. Zonder enige vorm van bewijs.
Je geeft hier zelf aan dat het allemaal traag gaat.
Een idee wat een paar maanden geen lid zijn van EU , geen handelsverdragen enz vlaanderen kan kosten?

Komen we er met 11 miljard per jaar denk je?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je moet nog even verder denken, het is niet zo moeilijk hoor. Ik ben zeker dat je het kan. Waarom kwamen de Walen niet met hangende pootjes terug?

omdat ze tevreden zijn met het status quo, dat blijft zolang er geen nieuwe regering is. Demandeur de rien

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wel u legt hier perfect uit dat Belgie niet democratisch is. En u aanvaard dat ? Dan bent u dus tegen democratie.

En maaar blijven zagen en draaien, om niet te moeten toegeven dat hij eigenlijk geen oplossing heeft.
Dat heeft niets met aanvaarden te maken, maar met realisme, het zien van de bestaande toestand.
Darover zagen tot ge een baard van een meter hebt, helt ons geen moer vooruit. HOE ga je er iets aan doen, dat is de vraag, waar ik tot nu toe weinig CONCRETE antwoorden op kreeg.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Vlaanderen kan zich eenzijdig afscheuren (mets er een meerderheid voor is bij de Vlamingen).

Hoe, en waarop baseert u zich om dat zomaar te beweren?

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Komen we er met 11 miljard per jaar denk je?

,
En hoe ga je die 11 miljard euro innen ?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

,
En hoe ga je die 11 miljard euro innen ?

Niet meer doorschuiven.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hoe, en waarop baseert u zich om dat zomaar te beweren?

Ik heb U dat al meermaals gezegd. En niet alleen ik. Kijk eens naar Slovakije.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Inderdaad.

"Willen 'les Belges' een federale regering?

OK, dit is de prijs:

(vrij in te vullen door de Vlaamse partij(en) die aan de onderhandelingstafel zit(ten))"



Als het aan mij lag kon de volgende 'toegeving' er wel van af:

voor de Europese verkiezingen één federale kieskring, op basis van het principe 'één man/vrouw, één stem', en zonder vooraf bepaald aantal gereserveerde zetels.

Met al die Vlamingen die di Rupo toch zo ne toffe pee vinden, zal de PS er ongetwijfeld wel in slagen de meerderheid van die zetels in de wacht te slepen, niet?

En als ze er geen willen? Dan blijft alles bij het oude, regering in lopende zaken geleid door een waal for ever, en voorlopige twaalfden die alle transfert eeuwig in stand houden.

Mocht het toch misgaan en er zou dringende aktie moeten genomen worden, dan nogmaals, wie meest heeft gaat meest verliezen, en dat is nog steeds vlaanderen. Dit begint massochistisch te lijken.

Hebt ge nog GOEDE ideeen ook?

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Niet meer doorschuiven.

Mijn vraag blijft : hoe ga je die miljarden innen ? Via de gemeentebelasting ?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hoe hebben de Slovaken het gedaan?

met een burgeroorlog en enkele doden.
bovendien is de rest van hun situatie internationaal ook niet vergelijkbaar, tenzij u dat alsnog kunt aantonen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

Mijn vraag blijft : hoe ga je die miljarden innen ? Via de gemeentebelasting ?

Waarom kan een onafhankelijk Vlaanderen als eender welke staat geen belastingssysteem op poten zetten?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door beestenboel

,
En hoe ga je die 11 miljard euro innen ?

Niet, die zullen in de federale pot blijven.
Wie een nieuwe club sticht, heeft niets meer te maken met de oude clubkas.
De federatie Wallo/BR zal gewoon verdergaan als België of hoe ze zich ook zouden noemen...

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

met een burgeroorlog en enkele doden.
bovendien is de rest van hun situatie internationaal ook niet vergelijkbaar, tenzij u dat alsnog kunt aantonen.

jullie lijken die optie te verkiezen, nog boven de meerderheid in Vlaanderen te latenn beslissen over hun toekomst. Wel, als het zo zit, zij het voor mij zo. Ik zal op de eerste rij staan. De bange, blanke Vlaam bestaat bij mij niet meer!

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Niet, die zullen in de federale pot blijven.
Wie een nieuwe club sticht, heeft niets meer te maken met de oude clubkas.
De federatie Wallo/BR zal gewoon verdergaan als België of hoe ze zich ook zouden noemen...

Belgikske is dan opgeblazen, ventje? Over en out!
Besef je in je waanzin nog niet dat het over 11 miljard (sommigen zeggen 13 miljard) transfers gaat?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waarom kan een onafhankelijk Vlaanderen als eender welke staat geen belastingssysteem op poten zetten?

Uiteraard zal dat systeem beter zijn, zoals we nu al kunnen oordelen hoe efficient de Vlaamse bevoegdheden benut worden.

[beestenboel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waarom kan een onafhankelijk Vlaanderen als eender welke staat geen belastingssysteem op poten zetten?

Natuurlijk kan vlaanderen dat. Maar hoe gaat dat nieuwe belastingssysteem er uit zien ? Dat is mijn vraag, daarover wordt met geen woord gerept. En ga me niet zeggen dat we dat na de splitsing in vijf minuten even gaan regelen.