mac vs PC - Pagina 8

Calle · 1 april 2005, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door david36

Vijf weken geleden heb ik iets mooi meegemaakt. Ik heb 2 neefjes van nu 2 en 4 jaar. Belhamels, die ervan houden "na te apen" wat vader en moeder doen en andere volwassenen. Ze halen alles overhoop, maar kunnen (nu al !) meer dan een uur zoet zijn met een computer. Let op, ze spelen en ravotten ruim genoeg, ze zijn zeker geen kijkkastjeverslaafden.
Ik heb de oudste kleine vanaf jonge leeftijd geleerd "hoe heet de goede computer ?" en het juiste antwoord is "appel". En het is aandoenlijk om te zien hoe hij een iBook aanzet, de CD lezer softwarematig opent, de CD rom met een spelletjesprogramma plaatst, het programma opstart en er dan mee speelt, in allerlei "uithoeken" van 't programma.
Het zou kunnen dat dit ook op een ander systeem zou gaan natuurlijk, maar ik moest denken aan die leuke Apple commercial van een aantal jaar geleden, voor de iMac. In aanwezigheid van een gerechtsdeurwaarder werden in 2 lokalen een computersysteem binnengebracht : een PC onder windows 98 denk ik, en een iMac. Beide systemen zaten in een doos, net zoals 't recht van de winkel komt. De gebruikers waren beginnende computergebruikers : voor de PC een 30 jarige, voor de iMac een 9 jarig ventje (voor zover ik me herinner). Er werd gekeken hoe snel de beide figuren de computer uitgepakt kregen, alles juist aan konden sluiten en installeren, en dan op 't net geraken. Zoals verwacht was 't ventje er na een half uur mee klaar, en was de PC gebruiker toen nog de zesendertigste installatie CD aan 't doorworstelen, om pas véééél later online te geraken.
Dit "bewijst" niks, maar het illustreert wel iets wat vele Mac gebruikers al lang weten : als je eerst wil léven, en de computer enkel wil gebruiken zonder er veel tijd in te steken, zonder je druk over te maken, zonder zorgen, dan is de Mac superieur, zowel voor kinderen als volwassenen.
Laat dit mensen die veel tijd hebben, die zich willen "onderwerpen" aan hun computer, die kicken op een crashje of virusje links en rechts zich gerust bezig houden met hun PC : mists wat toegevingen werkt dat ook, geen probleem.

Ah, de "arrogantie" van Mac gebruikers

Trouwens, een Mac kan ik ook laten crashen binnen de 5 minuutjes zonder 1 enkel probleem.

illwill · 1 april 2005, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Je kan alle grote linux distributies gratis downloaden hoor. Dat heeft ook gemaakt dat Linux zo bekend is geworden en zorgt dat er bedrijven op de kar springen die nadien best wel wat willen betalen om 24/7 ondersteuning te hebben. Het model is ideaal omdat de thuisgebruiker niet hoeft te betalen en het is die thuisgebruiker die meer en meer bepaalt welke systemen er op het werk op de desktop draaien (de reden waarom zoveel software design teams toch windows op de desktop hebben draaien...).

Wat is nu het verschil met windows? Windows kan je toch ook gratis downloaden.

illwill · 1 april 2005, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calle

Ah, de "arrogantie" van Mac gebruikers

Trouwens, een Mac kan ik ook laten crashen binnen de 5 minuutjes zonder 1 enkel probleem.

Ik geloof dat verhaal helemaal niet.

Punt is dat alles wat je wil installeren op je pc of op je mac, de manier waarop je dit moet doen hangt van het te installeren product zelf af en niet van je pc of mac.

boer_bavo · 1 april 2005, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Helemaal geen slechte grap. Zowiezo heeft zogoed als iedereen gratis windows op zijn pc thuis waar geen kat iets aan doet. En wat is enkele 100 euro's voor diegene die het wel willen kopen terwijl enkele 1000 den mensen per maand 1300 euro loon verdienen door windows.
Wat ik ook niet goed snap aan jullie window haters, niets maar dan ook niets is gratis, waarom zou windows dat dan wel moeten zijn? Of ga je morgen ook klagen dat je tv's gratis moet kunnen krijgen?

Ik ben geen windowshater, maar je redenering is gewoon fout. Als je jouw redenering consequent zou doortrekken zou eigenlijk alles zo duur mogelijk moeten zijn.
Terwijl juist het omgekeerde waar is. Kosten besparen waar dat winst oplevert is goed voor de welvaart. Zelfs al sneuvelen daardoor jobs.
De mensen met een goed loon bij microsoft zullen trouwens rap genoeg een andere job vinden.

Let op: ik schrijf waar dat winst oplevert. Dat is mijns inziens bij overschakelen van windows op linux voor bvb bureautoepassingen zelden het geval.

boer_bavo · 1 april 2005, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm

Ik heb eens opgezocht, en het lijkt mij dat dat SE-programma een auto-CAD programma is (verbeter mij als ik verkeerd ben

).

Hier wordt gediscussieerd of het werkt: http://64.233.183.104/search?q=cache...ient=firefox-a

Hier zijn alternatieven die (met behulp van Wine) werken in Linux: http://appdb.winehq.org/appbrowse.php?catId=59

Je gebruikt duidelijk geen autocad. Voor de meeste gespecialiseerde software zijn er nog geen linux-alternatieven. Op zich ook niet verwonderlijk. Als ze het toch al uitbrengen geven ze ook enkel support voor bvb redhat. Als je support moet geven voor de 10-tallen linuxen in duizenden installatievarianten en dan nog mensen die zelf een rare kernel compileren...
Vrije software zal altijd blijven bestaan, heeft zijn verdiensten, maar zal nooit commerciële software en bijhorende support volledig vervangen. Er is eigenlijk ook niemand die daarom vraagt. Behalve RMS misschien.

boer_bavo · 1 april 2005, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Helemaal geen slechte grap. Zowiezo heeft zogoed als iedereen gratis windows op zijn pc thuis waar geen kat iets aan doet.

De meeste mensen kopen windows samen met hun pc. Zeker in bedrijven. "zogoed als iedereen" is dus een leugen.

Jazeker · 1 april 2005, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wat is nu het verschil met windows? Windows kan je toch ook gratis downloaden.

We hadden het wel over legaal, he...

illwill · 1 april 2005, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik ben geen windowshater, maar je redenering is gewoon fout. Als je jouw redenering consequent zou doortrekken zou eigenlijk alles zo duur mogelijk moeten zijn.
Terwijl juist het omgekeerde waar is. Kosten besparen waar dat winst oplevert is goed voor de welvaart. Zelfs al sneuvelen daardoor jobs.
De mensen met een goed loon bij microsoft zullen trouwens rap genoeg een andere job vinden.

Let op: ik schrijf waar dat winst oplevert. Dat is mijns inziens bij overschakelen van windows op linux voor bvb bureautoepassingen zelden het geval.

Alles zo duur mogelijk? Onzin!
Kosten besparen op alle mogelijke punten binnen een bedrijf zijn enkel goed voor het bedrijf zelf. Mensen hun job afnemen waardoor hun koopkracht afneemt is slecht voor alles en iedereen.
Mensen met een goede opleiding zullen idd sneller een nieuwe job vinden dan mensen die dat niet hebben, maar wat is jou punt hier eigenlijk?

illwill · 1 april 2005, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

De meeste mensen kopen windows samen met hun pc. Zeker in bedrijven. "zogoed als iedereen" is dus een leugen.

Ik heb het helemaal niet over bedrijven, we hebben het enkel over particulieren thuis in hun woonkamertje.

illwill · 1 april 2005, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

We hadden het wel over legaal, he...

Natuurlijk, maar is microsoft actief bezig om particulieren te klissen omdat ze windows illegaal op hun pc hebben staan? Illegaal of niet, je moet wel dom zijn om windows te kopen é, men gaat toch niet achter de mensen aan, en waarom niet?

Conclusie: in de praktijk is er geen enkel verschil.

Jazeker · 1 april 2005, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Natuurlijk, maar is microsoft actief bezig om particulieren te klissen omdat ze windows illegaal op hun pc hebben staan? Illegaal of niet, je moet wel dom zijn om windows te kopen é, men gaat toch niet achter de mensen aan, en waarom niet?

Conclusie: in de praktijk is er geen enkel verschil.

Maar binnenkort ga je je kopie wel moeten legitimeren als je windows updates wil kunnen uitvoeren. Het moet gezegd dat MS wel nog zal toestaan dat iedereen de automatic updates gebruikt.

Maar je antwoorden hier zijn buiten de kwestie. Als je in discussies uitgaat van wat allemaal "kan" als je illegaal gaat, dan hoeven we hier niet te discussiëren, he. Dan kunnen we meteen een thread openen over "Zou jij een Mac of een PC stelen ?"

Jazeker · 1 april 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Illegaal of niet, je moet wel dom zijn om windows te kopen é, men gaat toch niet achter de mensen aan, en waarom niet?

Conclusie: in de praktijk is er geen enkel verschil.

Toch wel. Als je een nieuwe PC koopt, dan zit windows al in de prijs inbegrepen, hoeveel linux distributies je er daarna ook opgooit. Tenzij je natuurlijk zelf je box gaat bouwen, maar dat is ook weer niet de meerderheid van de gebruikers, he.

illwill · 2 april 2005, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar binnenkort ga je je kopie wel moeten legitimeren als je windows updates wil kunnen uitvoeren. Het moet gezegd dat MS wel nog zal toestaan dat iedereen de automatic updates gebruikt.

Maar je antwoorden hier zijn buiten de kwestie. Als je in discussies uitgaat van wat allemaal "kan" als je illegaal gaat, dan hoeven we hier niet te discussiëren, he. Dan kunnen we meteen een thread openen over "Zou jij een Mac of een PC stelen ?"

Windows werkt ook zonder de updates. Geen internet ook geen updates é.

Hier heb je wel gelijk in, alleen is mijn punt gewoon dat het geen moeite is om windows effe van het net te halen en op je pc te zetten, doordat hier geen enkele controle op is geeft het bijna een gevoel dat er ook niets verkeerds aan is.
Je kunt een soortgelijke discussie ook voeren over het downloaden van muziek. Cdees zijn te duur en daarom gaan velen het gratis afhalen. Zou het normaal zijn dat cd's gratis zijn? Nee, dus ik vraag mij af waarom windows eigenlijk volgens sommigen gratis moet zijn?

Ik blijf erbij, dat als particulier, die thuis wil internetten tekstverwerking, spelletjes, ... alle standaart dingen wil doen zonder teveel problemen, dat linux gewoonweg windows hier niet kan vervangen, gratis of niet. Ander punt is dat je met linux niet alles kan doen momenteel zoals je het met windows kan, en niet alle software is dus vervangbaar op linux.

Als al deze punten zijn opgelost door linux, DAN mogen ze beginnen te zeggen dat linux beter is of gelijkwaardig aan windows, voorlopig komen ze niet eens in de buurt.

groentje · 2 april 2005, 21:26

Een heel aantal bedrijven die pc's assembleerden, en er een 'gratis' Windows (lees: gekopieerde Windows), opzetten, worden wel zwaar aangepakt. Bovendien hebben we toch heel wat kleine zelfstandigen, eventueel in bijberoep, die wel regelmatig bezoek krijgen, en waar alles geregistreerd moet zijn... Tegenwoordig wordt men als maar minder 'soft' naar kopieerders toe, hoor.

illwill · 3 april 2005, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Een heel aantal bedrijven die pc's assembleerden, en er een 'gratis' Windows (lees: gekopieerde Windows), opzetten, worden wel zwaar aangepakt. Bovendien hebben we toch heel wat kleine zelfstandigen, eventueel in bijberoep, die wel regelmatig bezoek krijgen, en waar alles geregistreerd moet zijn... Tegenwoordig wordt men als maar minder 'soft' naar kopieerders toe, hoor.

Is nogal logisch é kerel, commercieel gebruik of als particulier...

Jazeker · 3 april 2005, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Is nogal logisch é kerel, commercieel gebruik of als particulier...

Herlees de eerste regel : pc assembleren en er gratis windows opzetten mag dus niet... dus de thuisgebruiker mag dat niet gratis hebben.

Nota : je windows van het web downloaden voelt mij tamelijk erg verkeerd aan. Ik ga niet internetbankieren met een operating systeem dat mij is aangeboden door een hacker.

illwill · 3 april 2005, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Herlees de eerste regel : pc assembleren en er gratis windows opzetten mag dus niet... dus de thuisgebruiker mag dat niet gratis hebben.

Nota : je windows van het web downloaden voelt mij tamelijk erg verkeerd aan. Ik ga niet internetbankieren met een operating systeem dat mij is aangeboden door een hacker.

Waarom moet ik de eerste regel herlezen?

Je zal er geen seconde van wakker liggen, maak dat een ander wijs

Waarom hebben window haters nog steeds windows op hun pc staan?

En ik heb het al eerder eens gevraagd. Linux is beter en veiliger dan windows, als het allemaal dan zo makelijk is, waarom maken ze dan niet een OS waarmee je alles kunt zoals met windows maar dan beter?

Jazeker · 3 april 2005, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Waarom moet ik de eerste regel herlezen?

Je zal er geen seconde van wakker liggen, maak dat een ander wijs

Waarom hebben window haters nog steeds windows op hun pc staan?

En ik heb het al eerder eens gevraagd. Linux is beter en veiliger dan windows, als het allemaal dan zo makelijk is, waarom maken ze dan niet een OS waarmee je alles kunt zoals met windows maar dan beter?

eh... dit is nogal naast de kwestie.

DaBlacky · 3 april 2005, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Waarom hebben window haters nog steeds windows op hun pc staan?

games

Citaat:

En ik heb het al eerder eens gevraagd. Linux is beter en veiliger dan windows, als het allemaal dan zo makelijk is, waarom maken ze dan niet een OS waarmee je alles kunt zoals met windows maar dan beter?

dat is zo ongeveer Linux, maar je kunt er niet (tenzij met een emulator) dezelfde programma's op draaien omdat dit plagiaat zou zijn. Dan heb je dezelfde core, en dat is niet meer of minder dan een kopie. Nu hebben we allemaal al begrepen dat jij daar geen problemen mee zou hebben, maar kopiëren mag niet.
Waarom is Windows dat veel meer gebruikt dan Linux?
Achter Windows zit een ontzettend groot en grof commercialiseringsmachine.

instromaniac · 3 april 2005, 14:53

Het probleem met linux is gewoon gebruiksvriendelijkheid en het feit dat de meeste mensen het nu eenmaal gewoon zijn om met Windows te werken.
Ik werk heel graag op linux maar er gaat toch geregeld iets fout en voor eenvoudige zaken kan je uren zitten zoeken (bluetooth muis die niet werkte, hotkeys op keyboard, enz.). Uiteraard is dat niet de schuld van linux maar van de hardwarefrabrikanten die zelden of nooit linux drivers meeleveren.
Daarnaast moet je toegeven dat voor een leek linux er zeer ongewikkeld uitziet. Suse en Linspire proberen daar iets aan te doen maar dan zijn lunixpuristen ook niet blij.

Als Lunix ooit de thuismarkt wil veroveren is dat enkel mogelijk als mensen zo vroeg mogelijk het systeem leren kennen, anders is de overgang van Windows te groot.

2 april 2005, 21:26	#154
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Een heel aantal bedrijven die pc's assembleerden, en er een 'gratis' Windows (lees: gekopieerde Windows), opzetten, worden wel zwaar aangepakt. Bovendien hebben we toch heel wat kleine zelfstandigen, eventueel in bijberoep, die wel regelmatig bezoek krijgen, en waar alles geregistreerd moet zijn... Tegenwoordig wordt men als maar minder 'soft' naar kopieerders toe, hoor. __________________ Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree. Jeroen Boone

3 april 2005, 14:53	#160
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	Het probleem met linux is gewoon gebruiksvriendelijkheid en het feit dat de meeste mensen het nu eenmaal gewoon zijn om met Windows te werken. Ik werk heel graag op linux maar er gaat toch geregeld iets fout en voor eenvoudige zaken kan je uren zitten zoeken (bluetooth muis die niet werkte, hotkeys op keyboard, enz.). Uiteraard is dat niet de schuld van linux maar van de hardwarefrabrikanten die zelden of nooit linux drivers meeleveren. Daarnaast moet je toegeven dat voor een leek linux er zeer ongewikkeld uitziet. Suse en Linspire proberen daar iets aan te doen maar dan zijn lunixpuristen ook niet blij. Als Lunix ooit de thuismarkt wil veroveren is dat enkel mogelijk als mensen zo vroeg mogelijk het systeem leren kennen, anders is de overgang van Windows te groot.