het raadsel hitler

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Kruip terug onder uw steentje, marginaal. Je hebt toch niks inhoudelijks te vertellen.

Maar neen Guderian.

Ik denk dat MAUL HALTEN UND WEITER ARBEITEN een meer correcte nationaal-socialistische uitdrukking is.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Maar neen Guderian.

Ik denk dat MAUL HALTEN UND WEITER ARBEITEN een meer correcte nationaal-socialistische uitdrukking is.

Quod Erat Demonstrandum. 8)

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Het nationaal-socialisme is nu eenmaal een ideologie voor zwakkelingen en/of lafaards

Als u zwakkelingen en lafaards wilt zien kunt u best u blik richten op de "leiders" van de Wetstraat.

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Schelden zonder enig inhoudelijk weerwerk. Sterk!
Tot daar de zin voor nuancering bij velen.

Ontken je dan wat ik zeg?

Of geloof jij plots wel in het vrije individu.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Ik denk dat MAUL HALTEN UND WEITER ARBEITEN een meer correcte nationaal-socialistische uitdrukking is.

Morduk, je bent wat vergeten :"Arbeid macht frei".... De slagzin van de nazi's die miljoenen mensen tot slavernij bracht om hun "Wirtschaftwünder" te bewerkstelligen.

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Quod Erat Demonstrandum. 8)

Och ik wil de eer hiervoor niet opstrijken.

Die uitdrukking heb ik alleen maar geleerd van sommige van mijn familieleden die die dat een hele tijd geleden gedurende enkele jaren meerdere malen daags te horen kregen.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Ik ontken hoegenaamd niet dat er al gevangenkampen waren vanaf 1933 of dat de NS-staat meer autoritair-rpressief was dan de huidige maatschappij. Ik nuancveer enkel uw uiterst negatief, vertekend beeld. Het NS-regime moet beoordeeld worden zoals elke Nieuwe Orde-beweging, in haar tijdsperspectief: de algemene sociaal-economische toestand van de jaren '20, de afloop van WO1, de evolutie in de wetenschappen in de periode 1880-1940, de evoluties op artistiek-cultureel vlak in die periode,... en dat wordt vrijwel allemaal vergeten.

Als men vandaag in het ganse Westen in toenemende mate strenge anti-tabaksregels doorvoert vanuit progressieve zijde, lijkt het bij niemand op te komen dat de NS-staat dit al deed in de jaren '30. De NS-staat heeft de basis gelegd voor de moderne mobiliteit (Autobahnen, uitbouw regionale luchthavens, uitbouw spoorwegennet, tunnelbouw,...); heeft de basis gelegd voor de rakettechnologie en bijgevolg ook de ruimtevaart; heeft een belagrijke evolutie teweeggebracht in de audiovisuele industrie; ligt aan de basis van het ontstaan van sociale zekerheidssystemen voor niet-marxistische staten; enz...

Als U niet kan verdragen dat het NS-regime ook veel goede zaken heeft verwezenlijkt voor haar bevolking, hoef je niet verwonderd te zijn dat daar reactie op komt. En wat kan je dan nog doen dan diegene die reageert te bestempelen als een "nazi"?!?

Jij bent Auswichz vergeten te vermelden (om ook even te nuanceren...).

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Ik ontken hoegenaamd niet dat er al gevangenkampen waren vanaf 1933 of dat de NS-staat meer autoritair-rpressief was dan de huidige maatschappij. Ik nuancveer enkel uw uiterst negatief, vertekend beeld. Het NS-regime moet beoordeeld worden zoals elke Nieuwe Orde-beweging, in haar tijdsperspectief: de algemene sociaal-economische toestand van de jaren '20, de afloop van WO1, de evolutie in de wetenschappen in de periode 1880-1940, de evoluties op artistiek-cultureel vlak in die periode,... en dat wordt vrijwel allemaal vergeten.

Als men vandaag in het ganse Westen in toenemende mate strenge anti-tabaksregels doorvoert vanuit progressieve zijde, lijkt het bij niemand op te komen dat de NS-staat dit al deed in de jaren '30. De NS-staat heeft de basis gelegd voor de moderne mobiliteit (Autobahnen, uitbouw regionale luchthavens, uitbouw spoorwegennet, tunnelbouw,...); heeft de basis gelegd voor de rakettechnologie en bijgevolg ook de ruimtevaart; heeft een belagrijke evolutie teweeggebracht in de audiovisuele industrie; ligt aan de basis van het ontstaan van sociale zekerheidssystemen voor niet-marxistische staten; enz...

Als U niet kan verdragen dat het NS-regime ook veel goede zaken heeft verwezenlijkt voor haar bevolking, hoef je niet verwonderd te zijn dat daar reactie op komt. En wat kan je dan nog doen dan diegene die reageert te bestempelen als een "nazi"?!?

De "verwezenlijkingen" van het nazi-regime moet of wil hoegenaamd niet ontkennen.

Ik ben er zelfs van overtuigd dat een dictatuur op vele gebieden efficiënter kan zijn dan een democratisch regime.
Waar ik op wees was dat het nazisme een systeem was dat niet kon zorgen voor een duurzame, vreedzame ontwikkeling van Duitsland.
De prijs voor de successen die u opsomt was oa het totaal gebrek aan vrijheid, en uiteindelijk de vlucht in de oorlog en de finale ondergang. (Om alweer even de morele aspecten terzijde te laten.)

Het spijt me, maar ik zie echt niet in hoe u zo'n balans als ook maar enigszins positief kunt beschouwen.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Ik denk dat MAUL HALTEN UND WEITER ARBEITEN een meer correcte nationaal-socialistische uitdrukking is.

Dit is een uitdrukking die eens wat meer geroepen moet worden sé in Vlaanderen.We zullen er alleen maar wel bij varen.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Het spijt me, maar ik zie echt niet in hoe u zo'n balans als ook maar enigszins positief kunt beschouwen.

???

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Dit is een uitdrukking die eens wat meer geroepen moet worden sé in Vlaanderen.We zullen er alleen maar wel bij varen.

History doesn't repeat itself, people do...

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Als u zwakkelingen en lafaards wilt zien kunt u best u blik richten op de "leiders" van de Wetstraat.

Kijk Grellig, als jij het heil ziet in een systeem van nationaal-socialisme omdat je vindt dat er veel mensen niet genoeg werken is dat jouw goed recht.
Je mag geloven wat je wilt. Je overtuiging moet je zelf zoeken.

Maar ik heb zin noch tijd om elk verdraaid feit dat sommigen hier op dit forum zetten om een dergelijke ideologie te kunnen recupereren, hier te gaan weerleggen.
Laat mij namelijk direct tot de kern van de zaak komen.
Mijn familie aan vaderskant heeft 60 jaar geleden wat te verduren gehad van nationaal-socialisten, zowel Vlaamse als Duitse.
niet omdat ze bij het verzet waren,
niet omdat ze aanslagen pleegden,
niet omdat ze subversief waren,
niet omdat ze niet Vlaams genoeg waren

Wel omdat ze een eigen mening hadden waar ze voor uitkwamen en hun vrienden onder alle omstandigheden beleven verdedigen.
Maar dat paste nu eenmaal niet in het plaatje van homogeniteit dat toen door de heersende ideologie werd voorgeschreven. Want heterogeniteit staat dergelijke denkwijze gewoon niet toe.
De groep is alles, weet je.

Nooit hebben ze achteraf daarover geklaagd, integendeel bij ons werd er nauwelijks in directe termen over gesproken. Ze hebben nooit hun leed als excuus aangevoerd om wat dan ook te vragen of te eisen. Ze hebben zelfs de smerige leugenaars die achteraf alles ontkenden of vergoelijkten zelfs niet geprobeerd het zwijgen op te leggen. Omdat ze beseften dat je als individu de consequenties van je handelen moet leren aanvaarden. Ook als die negatief zijn. DAT, mijn waarde, heet verantwoordelijkheid (politiek vertaald is dat democratie) en daar heb ik meer respect voor dan alle ideologieën en religies in de wereld.

Bepaal je gedrag zelf, maar laat je door anderen inspireren. Maar ik laat mij niet door anderen voorschrijven zonder verdere inspraak hoe deze maatschappij er moet uitzien. Sommigen kijken enkel naar anderen om te bepalen wat ze zelf doen, dat is ook hun goed recht, maar niet wat ik wil.

Die in de Wetstraat hebben evenmin met democratie te maken als die hele nationaal-socialistische kliek. Ik roep dus om meer democratie, niet minder of zelfs geen.

Voor de rest is dit het laatste wat ik over die hele klote-ideologie kwijt wil.
Wat Guderian, Wolgang meister en consoorten dus denken laat mij meer dan Siberisch koud. Ik heb meer tolerantie ten aanzien van hun denken dan zij ten aanzien van het mijne. We zijn aan beide kanten dus de consequentie zelve

Mochten zij ooit hier de plak komen te zwaaien, zullen ze mij wel weten vinden en ik hen. Want ik ben wel tolerant maar niet onnozel.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Jij bent Auswichz vergeten te vermelden (om ook even te nuanceren...).

Je bedoelt Auschwitz allicht.

Goh ja zeg! Dat is nu eens echt iets waar nog niemand van gehoord heeft, dat compleet onbekend is. Het komt tenslotte ook nooit in de media nietwaar?

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Die in de Wetstraat hebben evenmin met democratie te maken als die hele nationaal-socialistische kliek. Ik roep dus om meer democratie, niet minder of zelfs geen.

Wat democratie voor jou is, is het totaal niet voor anderen.

Voor de rest is dit het laatste wat ik over die hele klote-ideologie kwijt wil.
Wat Guderian, Wolgang meister en consoorten dus denken laat mij meer dan Siberisch koud. Ik heb meer tolerantie ten aanzien van hun denken dan zij ten aanzien van het mijne. We zijn aan beide kanten dus de consequentie zelve

Een klote-ideologie die u duidelijk niet echt kent, waardoor een vertekend beeld ontstaat.

Mochten zij ooit hier de plak komen te zwaaien, zullen ze mij wel weten vinden en ik hen. Want ik ben wel tolerant maar niet onnozel.

Alweer worden diegenen die hier een positieve nuancering van het NS-regime aanbrengen, vereenzelvigd met die ideologie. Ten onrechte.

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

De "verwezenlijkingen" van het nazi-regime moet of wil hoegenaamd niet ontkennen.

Ik ben er zelfs van overtuigd dat een dictatuur op vele gebieden efficiënter kan zijn dan een democratisch regime.
Waar ik op wees was dat het nazisme een systeem was dat niet kon zorgen voor een duurzame, vreedzame ontwikkeling van Duitsland.
De prijs voor de successen die u opsomt was oa het totaal gebrek aan vrijheid, en uiteindelijk de vlucht in de oorlog en de finale ondergang. (Om alweer even de morele aspecten terzijde te laten.)

Het spijt me, maar ik zie echt niet in hoe u zo'n balans als ook maar enigszins positief kunt beschouwen.

Ik zekere zin heb ik bewondering voor de volharding waarmee u deze nonsens probeert te weerleggen.

Maar als u mijn onderschrift leest, begrijpt u mijn standpunt.

Soit, nu ga ik eens goed douchen en mijn vrouw eens vastpakken.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

De prijs voor de successen die u opsomt was oa het totaal gebrek aan vrijheid, en uiteindelijk de vlucht in de oorlog en de finale ondergang. (Om alweer even de morele aspecten terzijde te laten.)

Ik heb eerder aangegeven dat dit "gebrek aan vrijheid" ernstig moet genuanceerd worden. Ja, het NS-regime liet minder persoonlijke vrijheid dan een liberale maatschappij, maar wel méér vrijheid dan een gemiddelde marxistische regime.


Maar los daarvan, kan en moet dan nog de discussie gevoerd worden wat persoonlijke vrijheid is. Het liberale politiek-maatschappelijke bestel leidt in al haar chaos tot een vrijheid om als persoon middelmatig te worden en te zijn. Vrijheid staat er niet langer in relatie tot de roeping van een persoon: kunnen worden wat ge zijt. Tussen collectivisme en individualisme moet altijd een gulden middenweg gevonden worden in het belang van de maatschappij. Diegenen die een ongebreideld individualisme voorstellen, maken die analyse niet.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Ik zekere zin heb ik bewondering voor de volharding waarmee u deze nonsens probeert te weerleggen.

U noemt de feiten die ik aanhaalde dus nonsens? Tja...

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Je bedoelt Auschwitz allicht.

Onvergefelijke schrijffout...

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Goh ja zeg! Dat is nu eens echt iets waar nog niemand van gehoord heeft, dat compleet onbekend is. Het komt tenslotte ook nooit in de media nietwaar?

Handig geprobeerd, maar totaal irrelevant. In hun ijver om het NS regime te verheerlijken fietsen bepaalde figuren wel heel handig om dit onderwerp heen. Toevallig?

[la_Principessa]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Maar als u mijn onderschrift leest, begrijpt u mijn standpunt.

Soit, nu ga ik eens goed douchen en mijn vrouw eens vastpakken.

Doet da.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Handig geprobeerd, maar totaal irrelevant. In hun ijver om het NS regime te verheerlijken fietsen bepaalde figuren wel heel handig om dit onderwerp heen. Toevallig?

Kijk,wat er in die kampen is gebeurd is onder geen enkel beding goed te praten,laten we dat voorop stellen.Elke dode die valt tgv een ideologie is een dode te veel.

Maar we kunnen het er toch over eens zijn dat we hier in Belgie een veel strakker beheer moeten installeren om nog enigzins een toekomst te kunnen garanderen voor onze kinderen.En om dit te kunnen uitvoeren zullen we een paar regeltjes van het NS terug van onder het stof moeten halen,hoe we het ook draaien of keren.
Het individualisme heeft een gevolg,en dat is veel te veel vrijheid wat leid tot een onbetaalbare sociale zekerheid.Want heeft men zin om Arbeid te verrichten,dan mag men dat doen,heeft men geen zin om Arbeid te verrichten,dan mag men dat ook.En dit op de kosten van degene die wel Arbeid willen verrichten.En op termijn is dit systeem onhoudbaar,op termijn komen er rellen van.

Het systeem dat nu in Europa regeert zal de rellen alleen maar uitstellen maar niet voorkomen.

Een mooi voorbeeld is Nederland,die waren nog soepeler als ons maar men is er wakker aan het schieten.Hoe je het ook bekijkt,daar zijn ze begonnen met de "grote schoonmaak" en wij zullen spoedig volgen!