Di Rupo sabelt Vande Lanotte neer: trop Flamand

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Cultuur is ook "hoe beleid voeren". Vlaamse cultuur is: vooruit willen, Waalse cultuur: stokken in de wielen steken.

Open je geest man. Je hebt serieuze kleppen steken!

Echt?

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Cultuur? Je bedoelt dat de Vlaamse regering meer aandacht zal besteden aan de uitstraling van het Nederlands? Dat Nederlandstalige muziek meer gepromoot gaat worden en dat men minder Amerikaanse eenheidsworst gaat verkopen? Dat de Vlamingen zelf assertiever gaan worden en stoppen met Franstaligen continu in hun eigen taal te bedienen? Want dat alles mag nu niet van Wallonië, of wat?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

- Heb jij dan in de pers al een digitale of gescande versie van de tekst gevonden?
- We moeten VDL dus op zijn woord geloven?
- Wat met de tekst die blijkbaar in Le Soir stond?

Wel ik heb daar grote vraagtekens bij:

als de tekst van bvb Bart komt en hij kan ondubbelzinnig verwijzen naar die tekst als bron. Hoe kan hij dan een ernstige onderhandeling voeren over een voorstel, als iedereen een ander voorstel krijgt ?

Dat is alsof je onderhandelt met een gespleten tong ??

Bovendien zelfs als BDW de tekst lekt, is daar nog geen wet voor die dat verbiedt...

En stel dat de tekst van BDW andere woorden bevat dan van de collega's, dan ben je helemaal gek bezig, want je krijgt dan een onhoudbare onderhandeling als iedereen over een verschillende tekst moet beginnen spreken. Een uitroepteken of een vraagteken, een dubbel punt of een puntcomma op een andere plaats maakt de tekst al anders, laat staan dat hij zelfs met woorden anders zou zijn.

Bovendien vind ik dat best grappig dat VDL zich daarmee zou bezighouden, zegt veel over de pietluttigheid waarmee hij bezig is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Dit keer was het dan wel Wallonië om de centen te doen. Efkes selectief blind? Manmanman, wat ben jij toch een aandragen van non-argumenten!

Ik vind het goed dat Peeters duidelijk stelt dat het voorstel voor vlaanderen een inlevering inhoudt van 2 miljard...

IN feite bewijst krijg ik op die manier respect voor dat onderwerp.
Als wallonie dan afkomt dat ze 1miljard moeten inleveren, denk ik dan even, oharme, geen probleem, vlaanderen moet meer doen.

[quercus]

In de Tijd van vandaag:

Duitsland gidst Europa op banenfront
‘Ik ben ervan overtuigd dat volledige tewerkstelling binnenkort mogelijk is. Sommige delen van Zuid-Duitsland komen nu al in de buurt van dat doel.’ De Duitse minister van Economie, Rainer Brüderle, was gisteren tijdens een speech in de Bondsdag in een wel heel optimistische bui. Maar als goede Duitser bezondigde hij zich niet aan ongefundeerde euforie.

Nog een argument om Vlaanderen een maximum aan eigen beleidsbevoegdheid, eigen fiscaliteit en responsabilizering te geven. Dan kunnen we nauwer aansluiten bij een sterke Noord-Europese Euro-kern.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Bijvoorbeeld door het opengrenzenbeleid dat ons door de franstaligen wordt opgedrongen waardoor onze cultuur zwaar in de verdrukking komt?

Het lakse veiligheidsbeleid

Etc

Al een beter argument, maar maakt weinig indruk op mij hoor.
Ik kijk beroepshalve op lange tot zeer lange termijn, dus nu al vast en zeker tot na mijn eigen dood.

Als vlaamse gezinnen niet dringend meer dan 2 kinderen gaan maken zijn we sowieso gedoemd te verwijnen, samen met onze cultuur, gewoon een kwestie van tijd. Uiteraard kan het tij nog keren, maar ik heb er geen enkele aanwijzing voor.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik stem op mensen, die jammergenoeg tot een partij moeten behoren om verkiesbaar te zijn.
Mensen die ondanks de partijprogramma's een bescheiden eigen koers aanhouden, en bij principiele beslissingen de partijtucht durven doorbreken om hun persoonlijk programma, waarmee ze gekozen zijn getrouw te blijven.
Ik mag ze niet betrappen op een bewuste leugen. Ik volg hun activiteiten en zie of ze echt toegevoegde waarde leveren of "meelopers" of tribune politiekers zijn die in beeld komen met vragen aan ministers, waarvan het antwoord twee deuren verder in de bibliotheek voor het rapen ligt.
Vooral de eigen wetsvoorstellen (niet die ze mee ondertekenen) en het werk in de commissies zijn voor mij toonaangevend.
Een politieker waar ik op stem moet ook als zijn partij in de oppositie zit positief meewerken aan verbetering voor zijn kiezers. Ieman die alles afschiet zonder motivatie omdat het een voorstel is van meerderheid/oppositie moet niet op mijn steun rekenen.
U begrijpt ongetwijfeld wel dat het bijna onmogelijk is dat één partij op alle niveaus een dergelijk iemand of een "belofte" in die zin heeft. Soms is het echt moeilijk/onmogelijk om zo iemand te vinden, en dan ....

U mag mij de naam van die "witte merel" altijd aan de hand doen! Mijn ervaring (en da's dan toch van vrij dichtbij) leert mij dat dergelijke vogels bijzonder moeilijk te vinden zijn...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Cultuur is ook "hoe beleid voeren". Vlaamse cultuur is: vooruit willen, Waalse cultuur: stokken in de wielen steken.Open je geest man. Je hebt serieuze kleppen steken!

Zoals destijds met die genetisch gewijzigde populieren....

Wie was er tegen en verbood aanvankelijk dat men in gent een proefveld met genetisch gemanipuleerde populieren aanlegde ter onderzoek....

Juist ja,Paul Magnette...

De Belgische federale overheid heeft een aanvraag van het Vlaams Instituut voor Biotechnologie (VIB) om een veldproef met genetisch gewijzigde populieren uit te voeren, afgewezen.
Dat heeft het VIB maandag bekendgemaakt en wordt bevestigd door Jeroen Janssens, woordvoerder van minister van Klimaat en Energie Paul Magnette. Het VIB onderzoekt de mogelijkheden om tegen de beslissing in beroep te gaan.

http://ovl.indymedia.org/news/2008/05/23196_comment.php

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Is "dierbaar België" qua simplisme dan te vergelijken met "Vlaamse paus" en dergelijke? Of is dat van een andere orde?
?

Volgens mij van een andere orde, zeker in deze draad.
Er zouden mogelijk teksten van VDL gelekt zijn, en een heel deel hier voelen zich zonder enig verder onderzoek geroepen om al te zeggen dat het niet BDW (hun paus) is die dat gedaan heeft. Zo een blindeling "geloof" en onfeilbare "paus" lijken mij hier van toepassing.
Waar zie jij een objectief criterium om mij gehechtheid aan belgie aan te smeren, tenzij je zelf gaat geloven dat vragen stellen over de toekomst van vlaanderen, en de houding van V-partijen en hun aanhangers in deze automatisch een bekentenis tot belgicist inhoudt?

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Maar los daarvan... Verwijt u nu de V-partijen dat zij nog niet vrijwillig hebben gedaan wat de "echte" democraten met vuur bestrijden? (Terloops merkt u misschien wel op dat ik dus niet zo onderlegd ben in de interne keuken van deze of gene politieke partij. Die onafhankelijkheid, weet u wel.) Of waren het volgens u ook de V-partijen die - ander voorbeeld - de hoegrootheid van de transfers angstvallig verdoken hielden voor kiezers als u en ik?

Ik weet niet of ik u goed begrijp.
Ik verwijt inderdaad de V-partijen dat zij hun hoofdpartijprogrammapunt al die jaren neit uitgewerkt hebben, die is gewoon fatsoenlijk naar hun kiezers toe, net als andere partijen dat met hun programmapunten zouden moeten doen.
Die terloopse omperking waar u mj van verdenkt ontgaat me volledig. Kan je iets duidelijker zijn.
Wat de transferts betreft, daar hebben de V-partijen op zijn minst schromelijk in overdreven, gedeeltelijke en tendensieuze informatie verspreid, en kiezers dus niet correct voorgelicht. Ik kan me gezien sommige feiten niet ontdoen van de indruk dat dit een "foutje " was, eerder een bewuste keuze.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

U mag mij de naam van die "witte merel" altijd aan de hand doen! Mijn ervaring (en da's dan toch van vrij dichtbij) leert mij dat dergelijke vogels bijzonder moeilijk te vinden zijn...

Wel om u een plezier te doen zal er één noemen die zich nu teruggetrokken heeft, en nu op een andere en onbezolgdigde manier zich inzet voor de medemens.

Greta D'hondt kon op mijn stem rekenen

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Volgens mij van een andere orde, zeker in deze draad.
Er zouden mogelijk teksten van VDL gelekt zijn, en een heel deel hier voelen zich zonder enig verder onderzoek geroepen om al te zeggen dat het niet BDW (hun paus) is die dat gedaan heeft. Zo een blindeling "geloof" en onfeilbare "paus" lijken mij hier van toepassing.
Waar zie jij een objectief criterium om mij gehechtheid aan belgie aan te smeren, tenzij je zelf gaat geloven dat vragen stellen over de toekomst van vlaanderen, en de houding van V-partijen en hun aanhangers in deze automatisch een bekentenis tot belgicist inhoudt?

Ik weet niet of ik u goed begrijp.
Ik verwijt inderdaad de V-partijen dat zij hun hoofdpartijprogrammapunt al die jaren neit uitgewerkt hebben, die is gewoon fatsoenlijk naar hun kiezers toe, net als andere partijen dat met hun programmapunten zouden moeten doen.
Die terloopse omperking waar u mj van verdenkt ontgaat me volledig. Kan je iets duidelijker zijn.
Wat de transferts betreft, daar hebben de V-partijen op zijn minst schromelijk in overdreven, gedeeltelijke en tendensieuze informatie verspreid, en kiezers dus niet correct voorgelicht. Ik kan me gezien sommige feiten niet ontdoen van de indruk dat dit een "foutje " was, eerder een bewuste keuze.

Kan JIJ, of iemand anders, dan die GELEKTE teksten een TONEN? Als ze gelekt zijn, wil dat zeggen dat ze in de pers zijn verschenen. Letterlijk (hoe anders ze te herkennen als "lek"?

Graag een citaat of een bron dus.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Echt?

Ja, echt!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Kan JIJ, of iemand anders, dan die GELEKTE teksten een TONEN? Als ze gelekt zijn, wil dat zeggen dat ze in de pers zijn verschenen. Letterlijk (hoe anders ze te herkennen als "lek"?

Graag een citaat of een bron dus.

Leer lezen man

Er staat "mogelijk" gelekte teksten, tot het bewijs is het verstandig dat zo te houden.

Daarentegen staat dat zonder een antwoord op de vraag of? en wie? er zich al een deel geroepen voelen om te zeggen:

- Zeker BDW niet

- VDL zijn verleden oprakelen en hem eveneens zonder verder onderzoek leugenachtig maken.

- Zich al indekken van moest hij het toch gedaan hebben dit een grote democratische daad is om de kiezer in te lichten

Kortom, de verdedigingsreactie zonder te weten of er iets is waartegen verdedigd moet worden.

Als ik hierover opmerking maak, vraag je mij nu te bewijzen dat er zaken gelekt zijn.

Dat had jij eerder moeten doen, misschien was bij ontbreken van bewijs deze draad met al zijn verklaringen dan wel overbodig.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Leer lezen man

Er staat "mogelijk" gelekte teksten, tot het bewijs is het verstandig dat zo te houden.

Daarentegen staat dat zonder een antwoord op de vraag of? en wie? er zich al een deel geroepen voelen om te zeggen:

- Zeker BDW niet

- VDL zijn verleden oprakelen en hem eveneens zonder verder onderzoek leugenachtig maken.

- Zich al indekken van moest hij het toch gedaan hebben dit een grote democratische daad is om de kiezer in te lichten

Kortom, de verdedigingsreactie zonder te weten of er iets is waartegen verdedigd moet worden.

Als ik hierover opmerking maak, vraag je mij nu te bewijzen dat er zaken gelekt zijn.

Dat had jij eerder moeten doen, misschien was bij ontbreken van bewijs deze draad met al zijn verklaringen dan wel overbodig.

Voila, in deze volledig met je eens. (alleen vroeg ik het niet alleen aan jou he)

Dat had je niet verwacht he

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

De bevolking is dus op de hoogte gebracht van de tekst waarmee hun "vertegenwoordigers" onderhandelen? Ik zie het probleem niet.

Neigt dat niet naar democratie, zoiets? Da mag nie zelle!

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Leer lezen man

Er staat "mogelijk" gelekte teksten, tot het bewijs is het verstandig dat zo te houden.

Daarentegen staat dat zonder een antwoord op de vraag of? en wie? er zich al een deel geroepen voelen om te zeggen:

- Zeker BDW niet

- VDL zijn verleden oprakelen en hem eveneens zonder verder onderzoek leugenachtig maken.

- Zich al indekken van moest hij het toch gedaan hebben dit een grote democratische daad is om de kiezer in te lichten

Kortom, de verdedigingsreactie zonder te weten of er iets is waartegen verdedigd moet worden.

Als ik hierover opmerking maak, vraag je mij nu te bewijzen dat er zaken gelekt zijn.

Dat had jij eerder moeten doen, misschien was bij ontbreken van bewijs deze draad met al zijn verklaringen dan wel overbodig.

En toch... En toch krijg ik zo een donkerbruin vermoeden (let op de kleurkeuze, ik laat immers geen gelegenheid ongebruikt om de nodige clichés te bevestigen) dat het u niet te doen is om te zoeken naar grijstinten in dit verhaal, enkel om een bevestiging van het zwartwitverhaal.
Ik ben er ten stelligste van overtuigd dat heel dit circus immers niet draait om het zoeken, vinden of "durven" van een akkoord, maar het toestoppen van de zwartepiet aan een bepaalde partij. Daarvoor zijn alle middelen goed. Als u echt zo politiek geïnteresseerd en geïnformeerd zou zijn, zou u dat moeten doorzien en durven onderkennen.
Dus is de reactie hier perfect te begrijpen, toch? Als zij een spelletje mogen spelen, als zij menen met ons kl... (speciaal voor dames op het forum: klompen) mogen rammelen, mogen wij dit hier op dit voor het overige onbetekenende en onbelangrijke forum net zo goed.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Mocht uw stelling kloppen en armer inderdaad = beter, waarom pikt Belgofonië dan al 180 jaar lang jaarlijks een hoop geld van Vlaanderen?
Daar zulen we ons in de toekomst toch nog eens over moeten bezinnen...vindt u niet?

Je kan argumenteren:

geld krijgen => subsidieverslaving => verarming.

althans, dat geloven sommige politieke stromingen en economen.

ik geloof dat mensen die Wallonië subsidieverslaafd willen houden, het erg slecht voor hebben met die streek.

solidariteit, my ass. Je wordt alleen rijker door kei en keihard te werken, als samenleving. Of door op een oliebel te zitten (zoals Doebai, niet zoals Rusland)

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Er zouden mogelijk teksten van VDL gelekt zijn, en een heel deel hier voelen zich zonder enig verder onderzoek geroepen om al te zeggen dat het niet BDW (hun paus) is die dat gedaan heeft. Zo een blindeling "geloof" en onfeilbare "paus" lijken mij hier van toepassing.

wellicht zijn er nog anderen die het mogelijk niet gedaan hebben? Wellicht kunt u hen ook bij naam, toenaam en huisadres noemen?

of is het slechts handig BDW te noemen als persoon die mogelijk iets niet gedaan heeft?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

En toch... En toch krijg ik zo een donkerbruin vermoeden (let op de kleurkeuze, ik laat immers geen gelegenheid ongebruikt om de nodige clichés te bevestigen) dat het u niet te doen is om te zoeken naar grijstinten in dit verhaal, enkel om een bevestiging van het zwartwitverhaal.
Ik ben er ten stelligste van overtuigd dat heel dit circus immers niet draait om het zoeken, vinden of "durven" van een akkoord, maar het toestoppen van de zwartepiet aan een bepaalde partij. Daarvoor zijn alle middelen goed. Als u echt zo politiek geïnteresseerd en geïnformeerd zou zijn, zou u dat moeten doorzien en durven onderkennen.
Dus is de reactie hier perfect te begrijpen, toch? Als zij een spelletje mogen spelen, als zij menen met ons kl... (speciaal voor dames op het forum: klompen) mogen rammelen, mogen wij dit hier op dit voor het overige onbetekenende en onbelangrijke forum net zo goed.

De vraag waarop hij antwoordde was: WAAR zijn ze, die "gelekte" teksten??? Iedereen heeft het erover na de aankondiging van JVDL, maar NIEMAND heeft ze al gezien...
Het is dus een non-item als het over de teksten gaat. Het is wél een item als het over de leugens van VDL gaat.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

De vraag waarop hij antwoordde was: WAAR zijn ze, die "gelekte" teksten??? Iedereen heeft het erover na de aankondiging van JVDL, maar NIEMAND heeft ze al gezien...
Het is dus een non-item als het over de teksten gaat. Het is wél een item als het over de leugens van VDL gaat.

Voor zover ik het heb begrepen zou het gaan over het feit dat N-VA nu blijkbaar wel problemen maakt over een bepaald onderdeel van die nieuwe financieringswet, daar waar zij zich tegenover hem daarover aanvankelijk pro hadden verklaard. Mag ik daar dan uit begrijpen dat N-VA en de rest van de Vlamingen zijn bakkes moet houden daarover en ter zake geen amendementen mag indienen of hoe moet ik dat inschatten? Waarmee heeft professor Johan eigenlijk een probleem? Dat N-VA opkomt voor zijn belangen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In de Tijd van vandaag:



Nog een argument om Vlaanderen een maximum aan eigen beleidsbevoegdheid, eigen fiscaliteit en responsabilizering te geven. Dan kunnen we nauwer aansluiten bij een sterke Noord-Europese Euro-kern.

Volgens de EU sluit Belgie na Oostenrijk reeds het dichts aan bij Duitsland qua arbeidsmark tijdens deze crisis.