Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens mij gaat het over NU en hoe RU de oorlog voert, hoe een ander dat ooit gedaan heeft 50jaar terug en gaandeweg chirurgischer te werk gaat met precisiewapens is een ander verhaal

Dus moderne oorlogsvoering gebruik je geen:
- atoom
- fosfor
- napalm
- kluster
- burgerdoelen

maar werk je chirurgisch precies
- kruisraket recht op zijn militair doel
- tref je de soldaten en geen enkele burger
- respecteer je de rechten van een gevangen soldaat
- deporteer je geen burgers naar onherbergzame oorden
- steel je geen eigendom van andere landen
- discuteer je niet meer over de landsgrenzen die al 100den jaren geleden gevormdzijn
- vermoord je geen mensen die u tegenspreken op alle soorten gekke manieren bepaald door een soort rad der fortuin spelletje van gaan we die vergeven, ophangen, doodrijden, etc

En antwoord je correct op een keurig geformuleerde commentaar van R. Kipling, dewelke je volledig de mist laat ingaan.

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Ik vraag me eerder af hoe die propaganda er bij sommigen hier zo gemakkelijk ingaat. Rusland heeft 850.000 eenheden aan actief militair personeel (dat wil dus zeggen zonder reserve of paramilitaire eenheden anders hebben ze er 1.350.000 )

https://www.globalfirepower.com/coun...ntry_id=russia

We zijn nu ruim vijf maanden bezig. 70% van 850.000 = 595.000 Dat zou willen zeggen, dat ze maandelijks 119.000 soldaten verloren hebben (gewonden, en uiteraard zonder doden of vermisten mee te rekenen...), oftewel 3966 per dag in een strijd, waar ze tot nu toe aan de winnende hand zijn.

Lijkt u dat ook zo realistisch ? En dan wordt hier nog uitgegaan van van een conservatieve berekening, want Rusland maakt inderdaad gebruik van zijn paramilitaire organisaties en zelf gevangenen. In dat geval zou men 70% van 1.350.000 moeten rekenen: dat is dan 189.000 gewonden per maand of 6300 per dag. Iemand die zijn hersens gebruikt weet dat die voorgestelde cijfers baarlijke nonsens zijn hé.

Wat Rusland doet is hier gewoon actief zijn militair personeel roteren omdat hij dat kan, het liefst nog met zijn reserve omdat hij dan niet te veel actief militair personeel moet inzetten. Dat is handig omdat uw manschappen dan niet 24/7 aan het front zitten dus blijven ze frisser als dat spelleke langer duurt. Dat men dat hier dan als een positie in nood probeert voor te stellen en de cijfers zoals een zeppelin opblaast, is gewoon opnieuw van die goedkope propaganda die bij naïevelingen blijft plakken.

Dat zijn dan ook meestal artikeltjes, geschreven door iemand die geen enkele informatie van het front in zijn bezit heeft, en zich zelf de moeite niet troost om dit soort informatie op te zoeken en te berekenen, omdat men anders zelf wel tot de vaststelling komt wat voor modderfiguur men slaat bij publicatie.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Keurig geformuleerd!!! Ik hoop dat er ergens een goeie ziel dat correct in het Russisch vertaalt en onder de Orks hun neus schuift. Als die tenminste kunnen lezen…

Het Russisch onderwijs heeft een uitstekende reputatie.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het Russisch onderwijs heeft een uitstekende reputatie.

het russische leger had dat ook voor februari 2022

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het Russisch onderwijs heeft een uitstekende reputatie.

Ja, maar de reputatie van de Orks bij het Russisch leger is een heel stuk minder…

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wat houdt u tegen?
of misbruikt ge die doden nu enkel om de russische massamoorden te vergoelijken?

de kleuterklaslogica dat jantje alles mag doen wat pietje ook heeft gedaan

Als Pietje Jan ervan beschuldigt te spieken, terwijl hij zelf aan het spieken is, moet de juf ze allebei in de hoek laten staan. Als ze enkel Jan in de hoek laat staan omdat die wat anders is en Pietje niet omdat dat haar zoon is, dient deze juf haar c4 te krijgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens mij gaat het over NU en hoe RU de oorlog voert, hoe een ander dat ooit gedaan heeft 50jaar terug en gaandeweg chirurgischer te werk gaat met precisiewapens is een ander verhaal

Dus moderne oorlogsvoering gebruik je geen:
- atoom
- fosfor
- napalm
- kluster
- burgerdoelen

maar werk je chirurgisch precies
- kruisraket recht op zijn militair doel
- tref je de soldaten en geen enkele burger
- respecteer je de rechten van een gevangen soldaat
- deporteer je geen burgers naar onherbergzame oorden
- steel je geen eigendom van andere landen
- discuteer je niet meer over de landsgrenzen die al 100den jaren geleden gevormdzijn
- vermoord je geen mensen die u tegenspreken op alle soorten gekke manieren bepaald door een soort rad der fortuin spelletje van gaan we die vergeven, ophangen, doodrijden, etc

Israel, de VS, NAVO, etc. hebben zich schuldig gemaakt aan de meeste van de vergrijpen die u opsomt tijdens recente conflicten/agressies.
Bvb:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whit...my%20equipment. Het Westen gebruikte wel degelijk wapens met fosfor voor militaire doeleinden EN in residentiele gebieden. Idem dito klusterbommen.

Ze hebben eerst via militaire agressie gepleegd tegen Servie en dan de grenzen veranderd door Kosovo te erkennen..
Israel verandert grenzen wordt daar niet voor gestraft krijgt zelfs Europese steun en wapens.

Enzovoort. Alles waar u Rusland van beschuldigt heeft het Westen zich ongestraft zelf aan vergrepen. En nee dat is geen whataboutism, zoals ik al uitlegde is dat een precedent scheppen. Het mag, want het Westen doet het ongestraft. Punt. Selectieve rechtspraak is geen rechtspraak maar willekeur. Het is alsof Jan ongestraft te snel magrijden en dronken achter het stuur zitten, alzn boeten en veroordelingen worden in de prullenmand gegooid.Piet daarentegen moet een gevangenisstraf uitzitten omdat jij zn boetes niet betaalde, zijn veroordelingen werden niet geseponeerd. Omdat Jan de zoon is vande procureur. U zegt dat wie daarover zou durven klagen aan"whataboutism" doet.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Pietje Jan ervan beschuldigt te spieken,

Jij zit in de kleuterklas hé

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Jij zit in de kleuterklas hé

Ik ben het niet die over Jan en Piet begon he. U begon daarover en nu probeer je vlug van onderwerp te veranderen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Keurig geformuleerd!!! Ik hoop dat er ergens een goeie ziel dat correct in het Russisch vertaalt en onder de Orks hun neus schuift. Als die tenminste kunnen lezen…

We zouden het beter ook zelf eens lezen want onze legers en leiders maken zich er zelf ongestraft schuldig aan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Allee zeg ,en den deze telt niet mee zeker....

7 jaar alstublieft...

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/07/05...-juli-a4135559

Slechts 2 van de 10000en die de operatie veroordeelden kregen effectief gevangenisstraf.
https://www.aljazeera.com/news/2022/...ti-war-comment

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben het niet die over Jan en Piet begon he.

Je doet al maanden niets anders eigenlijk
Russische oorlogsmisdaden goedpraten met:” de vs doet dat ook”

Intellectueel Niveau van een 5jarige

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

In een ideaalsituatie zou dit inderdaad zo moeten zijn. Zowel Rusland als Oekraïene hebben zich al bezondigd aan het bovenstaande: Rusland met clustermunitie, Oekraïene met vlinderbommen (PMF 1's): dat zijn zo van die smeerlapkes die men en masse via de lucht kan lanceren en pas actief worden nadat ze de grond geraakt hebben. Ze zijn tevens verboden door de conventie van Genève. Dit laatste komt, hoewel dit dus tegen het bestaande oorlogsrecht is, hier niet in de media. Rusland krijgt voor hun oorlogsmisdaden (gelukkig) wel die aandacht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/PFM-1
https://twitter.com/DonbassSegodnya/...15303087480834



En helaas is dat in de huidige oorlogsvoering bij een deel van de bovenstaande streepjes bijzonder ingewikkeld (er zitten uiteraard ook evidente tussen zoals respecteren van de rechten van de gevangenen, geen mensen naar onherbergzame gebieden verhuizen,...). Het probleem ligt er in om als leger in eerste instantie in te schatten wat dat militair doel is. Vooreerst bestaan daar dus al meerdere definities van, onder andere:

Military objectives are limited to those objects which by their nature, location, purpose or use make an effective contribution to military action and whose partial or total destruction, capture or neutralisation, in the circumstances ruling at the time, offers a definite military advantage

of

Military objectives are (…) those objects which, by their nature, location, purpose, or use, effectively contribute to the enemy’s war-fighting or war-sustaining capability and whose total or partial destruction, capture, or neutralization would constitute a definite military advantage to the attacker under the circumstances at the time of the attack

Je moet eens "Naar een universele uitleg van een militair doel" zoeken, geschreven door Marvin R. Aaron. Die heeft daar een mooi werkstukje over geschreven.

De problematiek ligt hem om het karakter 'war-sustaining' uit te leggen en nog zo'n mooie theorie, waar men geen definitie van heeft is 'het bestrijden van de vijandelijke wil om te vechten. Volgens Amerikaans recht kunnen daar zelfs winkels en entertainmentaangelegenheden onder vallen hé. Maar we gaan het zo ver niet zoeken en een paar leuke voorbeeldjes uit de praktijk geven:

- Men stockeert munitie in een druk bezocht winkelcentrum/ in een haven waar graan getransporteerd moet worden en men zegt dit uiteraard niet aan de bevolking die daar rondwandelt aangezien dat die informatie geheim moet blijven. Qua war sustainability is dit een militair doelwit. Als je dit wil uitschakelen weet je natuurlijk wel dat je ook een hoop burgerslachtoffers maakt.

- Een deel van het centraal gezag komt bijeen voor een geheime vergadering in een woonblok, waar uiteraard ook een hele hoop gezinnen wonen. Als men die kan uitschakelen, ontneemt men voor een groot deel militaire assets, maar men weet opnieuw dat het in het nieuws zal komen.

- De vijand gebruikt burgers als schild: hij dwingt ze bijvoorbeeld van in de kelder van hun huis te blijven zitten en plaatst zijn mortierwerpers in de hof en vanuit die tuin komt je positie onder vuur te liggen. Dat is een militair doel, maar helaas schakel je dan ook onschuldige, tegen hun wil vastgehouden, opgesloten burgers uit. Men kan immers niet altijd zo precies zijn als men zou willen.

een howizer vuurt een bom af op bvb20kmnu moet je u inbeelden hoe doe je dat een tank raken op 20km ?

je schiet;. uw kogel vliegt er 100meter naast,
je ziet dat met uw drone, ok nog 100meter naar rechts
je stelt uw kanon opnieuw in, je zit er nog 3 meter naast
ok ondertussen rijdt die tank weg
je probeert opnieuw en zit er uiteraar weer naast

wat is d ekans dat je zo op gebouwen zit te schieten , wetende dat je zo 50.000 bommen per dag afschiet, wat is het eenvoudiste dan met uw kanonnen gewoon gridgewijs een ganse streek plat te schieten;;;

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

En antwoord je correct op een keurig geformuleerde commentaar van R. Kipling, dewelke je volledig de mist laat ingaan.

rusland heeft wel overal troepen nodig en kan onmogelijk zijn leger mobiliseren om 100% naar ukraine te gaan, ofje zet de deur open voor de nato om binnen te rollen via noorwegen/zweden via polen, via georgie, via afganistan, via indie, via china en via japan..

DIe 70% gaat over de troepenmacht die ze uitgerold hebben voor het denazificatie van Ukr.

en die 1miljoen , weet je ukraine heeft 20miljoen mannen, en die moeten allemaal vechten als het eventjes kan... als je de reservisten, en de mensen die legerdienst opgeroepen kunnen worden meetelt heeft elk land 50% van zijn bevolking voor het leger en als de vrouwen helpen zit je aan 100%

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Israel, de VS, NAVO, etc. hebben zich schuldig gemaakt aan de meeste van de vergrijpen die u opsomt tijdens recente conflicten/agressies.
Bvb:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whit...my%20equipment. Het Westen gebruikte wel degelijk wapens met fosfor voor militaire doeleinden EN in residentiele gebieden. Idem dito klusterbommen.

Ze hebben eerst via militaire agressie gepleegd tegen Servie en dan de grenzen veranderd door Kosovo te erkennen..
Israel verandert grenzen wordt daar niet voor gestraft krijgt zelfs Europese steun en wapens.

Enzovoort. Alles waar u Rusland van beschuldigt heeft het Westen zich ongestraft zelf aan vergrepen. En nee dat is geen whataboutism, zoals ik al uitlegde is dat een precedent scheppen. Het mag, want het Westen doet het ongestraft. Punt. Selectieve rechtspraak is geen rechtspraak maar willekeur. Het is alsof Jan ongestraft te snel magrijden en dronken achter het stuur zitten, alzn boeten en veroordelingen worden in de prullenmand gegooid.Piet daarentegen moet een gevangenisstraf uitzitten omdat jij zn boetes niet betaalde, zijn veroordelingen werden niet geseponeerd. Omdat Jan de zoon is vande procureur. U zegt dat wie daarover zou durven klagen aan"whataboutism" doet.

ik denk dat er u één paar details ontsnappen:

er is nergens een mandaat van de VN/UNO voor RU om binnen te vallen in UKR...
bij de meeste voorbeelden van VS bestaan die mandaten wel
toegegeven: weapons of mass destruction zoals indertijd iran, was wel een 'gillerke', de sadam was zodanig hard aan het stoefen dat ze er met plezier in gelopen zijn...

er is geen NOOD van de complete bevolking om bevrijd te worden van een JUK van een dictator
toegegeven de bevolking van Irak zat ook niet te wachten op de bevrijding van VS, maar echt tegenwerken in geurillamode hebben ze niet gedaan zoals in vietnam bvb amerika moest ondervinden


IN essentie vraag u gewoon af:
als een gebied CONTRA uw bezetting is, en u zit te saboteren , wat ben je met een gebied waar de bevolking na de bezetting tegen uw aanwezigheid is, en in het zwart werkt, geen belastingen betaalt, geen handel wilt doen met u, geen arbeid wil doen voor u, een geurillastrijd voert tegen u, uw zit te saboteren ?

als een land effectief een meerderheid van de bevolking pro die bevrijding is, ga je automatisch geen probleem hebben om het leger te verdrijven en na die oorlog te constateren dat er geen weerstand meer is tegen uw interventie gemandateerd door de UNO

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Je doet al maanden niets anders eigenlijk
Russische oorlogsmisdaden goedpraten met:” de vs doet dat ook”

Intellectueel Niveau van een 5jarige

OK leg dan eens uit aan die 5 jarige waarom Jantje dat wel mag doen zonder er straf voor te krijgen en Piet niet. Of nee, nog straffer, waarom Piet Jantje mag slaan voor dingen die hij ZELF constant doet.
Op dit eigenste moment, met VS wapens en VS steun, wordt een genocide aangericht tegen het Jemenitische volk. Ik zie je al denken: "we don't give a fucking shit".

Goed, ok, dat weet ik wel, dat mensenrechten je geen fucking shit kunnen schelen, alleen als je daarmee argumenten kunt vinden om aan onze bevolking wijs te maken waarom ze 5 keer zoveel moeten betalen voor energie (die arme Oekraïentjes snik snik we kunnen toch geen gas aanvaarden van landen die de mensenrechten schenden snik snik (daarom moet Russisch gas dringend vervangen worden door gas uit democratische landen die de mensenrechten nooit schenden zoals Azerbaijan, Qatar, Saudi-Arabië, Israël, etc.) , dan plots doen mensenrechten er wel toe.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

rusland heeft wel overal troepen nodig en kan onmogelijk zijn leger mobiliseren om 100% naar ukraine te gaan, ofje zet de deur open voor de nato om binnen te rollen via noorwegen/zweden via polen, via georgie, via afganistan, via indie, via china en via japan..

DIe 70% gaat over de troepenmacht die ze uitgerold hebben voor het denazificatie van Ukr.

en die 1miljoen , weet je ukraine heeft 20miljoen mannen, en die moeten allemaal vechten als het eventjes kan... als je de reservisten, en de mensen die legerdienst opgeroepen kunnen worden meetelt heeft elk land 50% van zijn bevolking voor het leger en als de vrouwen helpen zit je aan 100%

Allemaal mooie wiskundige berekeningen. Tenzij je, zoals mijn vrienden uit Odessa, er ZELF onderdeel van uit maakt. U bent waarschijnlijk, zoals het gros van de deelnemers aan dit forum, veel te oud en de houdbaarheidsdatum voor enig nuttig gebruik overschreden (ik ook trouwens op je 45ste ben je geen goede soldaat meer) maar talloze jonge mannen zullen nooit hun kinderen zien opgroeien volgens uw koude berekening. En dat allemaal om de westerse geopolitieke objectieven ("Rusland strategisch verzwakken"), van een westerse kliek die grotendeels bestaat uit miljardairs, te behalen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

Ik zie ook het probleem niet met deze banner die nu voor de Russische Ambassade in Londen hangt en die daar best blijft hangen.

ZEER geloofwaardig. Een van mijn collega's is van Palestijnse origine. Hij vindt zulke soort propaganda net goed. "Het toont voor de rest van de wereld de eindeloze hypocrisie en leugenachtigheid van het Westen aan". En gelijk heeft hij.
Zulke dingen zorgen ervoor dat in de landen waar het Westen (en dan vooral het VK) gruwelijk en ongestraft heeft huis gehouden de sympathie voor Rusland, zelfs al snappen ze niet veel van het conflict, onmiddellijk maal duizend gaat. Zelfs al snapt men niet veel van het conflict, die mensen weten stante pede dat er hier een leugenmachine aan het werk is, en dat "de vijand van mijn vijand mijn vriend is". Geen enkel niet westers land behalve Japan of Zuid-Korea (en enkele miniscule landjes waar de CIA het voor het zeggen heeft) heeft sancties tegen Rusland ingesteld, zelfs niet na zware westerse dreigingen en chantage.

[tomm]

Elke dag komen honderden jonge Oekraïense mannen op een gruwelijke manier om het leven om "Rusland strategisch te verzwakken". Rusland wint toch en blijft maar steden veroveren, bijna heel de Donbass is in hun handen. Het Westen wil tegen Rusland blijven vechten tot de laatste Oekraïner. Dit mogen we bijna letterlijk beginnen nemen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Elke dag komen honderden jonge Oekraïense mannen op een gruwelijke manier om het leven om "Rusland strategisch te verzwakken". Rusland wint toch en blijft maar steden veroveren, bijna heel de Donbass is in hun handen. Het Westen wil tegen Rusland blijven vechten tot de laatste Oekraïner. Dit mogen we bijna letterlijk beginnen nemen.

rusland wint
de loozers zijn bezig met al hun antiek legermateriaal te verliezen
https://liveuamap.com/

40.000 man dood
10.000 voertuigen tanks , transporters, herleid tot oud ijzer

en dan hé ik ga hypersonische raketten leveren

en hé ik heb de beste bommewerper maar durf wel niet boven oekraine vliegen
en hé ik heb atoomwapens maar kan ze wel neit gebruiken
en hé ik heb 1miljoen soldaten, maar ze zijn wel allemaal niet getraind
en hé ik heb een vliedekschep dat ze moeten voorttreken met een loodsschip en hé ik heb kruisraketten die een gat in een appartement kunnen blazen ipv op een depot te vallen
en hé ik heb drones die ik kan gebruiken die wel niet blijkente bestaan


etc...
fantastisch gewoon

weet je wat publiceer eens de echte gegevens volgens uw russische bronnen
July 2022 are estimated to be [figures in parentheses represent the latest losses - ed.]:

Approximately 40,830 (+160) military personnel
1,763 (+4) tanks
4,0004 (+9) armoured combat vehicles
916 (+10) artillery systems
259 (+1) multiple-launch rocket systems
117 (+0) air defence systems
223 (+1) aircraft
190 (+0) helicopters
735 (+2) operational-tactical UAVs
174 (+0) cruise missiles
15 (+0) ships/boats
2,902 (+13) vehicles and tankers
80 (+2) special vehicles

ze geraken geen millimeter meer vooruit die stomme dronken russen
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/07/31/7361131/
integendeel ze moeten nu al op verschillende fronten terugtrekken, hun troepen zijn toasted straks.

luchtafweer tot moes geschoten
https://www.newsweek.com/pentagon-himars-ukraine-f-16s-russia-war-air-force-1729362?piano_t=1

ze moeten hun oorlogsmateriaal met chips uit vaatwasmachines knutselen om nog iets te hebben;.
https://bulgarianmilitary.com/2022/07/31/refrigerator-and-dishwasher-semiconductors-drive-rws-of-russian-tanks/

luchtsuperioriteit is een lachtertje.
https://www.newsweek.com/pentagon-himars-ukraine-f-16s-russia-war-air-force-1729362?piano_t=1

de navy stelt niets voor
https://www.19fortyfive.com/2022/07/putin-has-another-problem-the-russia-navy-is-in-trouble/

weet je goed dat ze zo eens op hun bakkes krijgen

[brother paul]

en tommeke probeer ook nog op die vraag te antwoorden, uw aandacht verslapt een beetje

https://forum.politics.be/showpost.p...ostcount=27677