Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Rusland had geen directe zeg in de Minsk akkoorden. Deze betroffen Oekraïne en de Donbas. Rusland heeft deze oblasten tot dit jaar steeds beschouwd als deel uitmakend van Oekraïne. De Minsk-akkoorden voorzagen in een deelstaat-status voor deze 2 oblasten, hetgeen door Kiev en deze toekomstige deelstaten diende op poten gesteld te worden. Kiev heeft vertikt dit te doen want een gesprek met de leidende politici van deze oblasten kon niet. Toen Oekraïne zich opmaakte om manu militari deze afvallige provincies te gaan aanvallen, heeft Rusland ze erkend als mini-republiekjes en is Oekraïne binnengevallen. Dit laatste gebeurde tevens in een geopolitieke situatie waarbij het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne gewraakt werd door Rusland. Dat laatste lijkt beduidend belangrijker te zijn dan de Donbas.

Het was gewoon een samenkomst van verschillende factoren. Moskou heeft de knoop doorgehakt, de situatie was aan het etteren en verkankeren, er moest iets gebeuren. Dat een operatie risico's met zich meebrengt en pijnlijk is, weet iedereen, maar soms is het noodzakelijk.

De operatie verloopt traag, door de westerse wapens natuurlijk, maar voor het einde van dit jaar is Donbas helemaal in Russische handen, voor de volgende generaties. Ook Zuid-Oekraïne zie ik niet meer terugkeren naar Kiev. De grote vraag op ieders lippen is wat er zal gebeuren in Odessa. De meeste inwoners die ik sprak hopen stilletjes op een Russische overname zonder veel bloedvergieten.

[tomm]

In Transdnistrië noemden inwoners die ik sprak Poetin "hun God". Ze wilden het eerste, reusachtige, standbeeld voor Poetin oprichten, maar naar verluid zou het Kremlin zich daartegen verzet hebben. Veel mannen waren al vrijwillig gaan vechten. En raad eens welke route ze namen? Dwars door Oekraïne, de prijs is 150 euro aan de grensovergang en tot 250 euro om het front te passeren.

In Transdnistrië zag ik ook verrassend veel, meestal heel chique, auto's met een Oekraïense "plaque". Inwoners van Odessa die zich kwamen vermaken, want in Odessa geldt er een avondklok. Tiraspol ligt op 50 km. van Odessa.

De grens is officieel dicht, maar de Transdnistriërs laten je gewoon door en aan de Oekraïense kant is het $$$. Gewoon betalen er werden geen vragen gesteld. Toen ik Oekraïne verliet langs een officiële grenspost met Moldova, had ik daarentegen wel problemen. Ze doorzochten mn gsm, gelukkig hebben ze geen translate gebruikt om de inhoud van dit forum te vertalen. Maar wel "compromitterende" foto's gevonden. Na heel wat gescheld en intimidatie heb ik braafjes betaald en mocht ik het land verlaten. Niet voor herhaling vatbaar zolang de oorlog duurt, en zelfs zo lang dit regime het voor het zeggen heeft in Odessa.

Om m'n vrienden niet in gevaar te brengen had ik ook al heel wat quora posten en andere schrijfsels op sociale media verwijderd, alsook foto's en facebook groepen. Ik ging er terecht van uit dat ze aan dit forum in een taal die niet Engels, Oekraïens of Russisch is wel geen aandacht zouden besteden. Er was een kans dat ik op de zwarte lijst zou staan waar al 180000 mensen op staat. Dat bleek gelukkig niet het geval. Zowiezo bij binnenkomen waren ze enkel in geld geïnteresseerd. (of de Transdnistriërs al dan niet betrokken zijn bij de scam daar waren mijn vrienden het niet over eens).

In Odessa zelf tal van checkpoints, gelukkig hebben ze mij nergens gecontroleerd, ik zie er ook niet buitenlands uit en mijn Russisch is goed genoeg om niet als buitenlander door de mand te vallen bij korte conversaties.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

DNR en LNR waren en zijn nooit oblasten maar fake RebellenRepubliekjes die voor 100% onder de controle van het Kremlin vallen, en die handig gebruikt heeft om Kiev maximaal te frusteren via diplomatieke poppenkast.

Elke beslissing of bestuursdaad in DNR en LNR werd gedirigeerd vanuit Moskou en de doorgedreven Russificatie en paspoortpolitiek die Rusland forceerde in DNR en LNR maakte Minsk een de facto onmogelijkheid.
De schuld ligt dus grotendeels bij Moskou, het is volkomen normaal dat Kiev niet wou meespelen in dat fake en doorgestoken spelletje, het ging Moskou NOOIT om vrede of stabiliteit, maar om het creeren van maximale chaos.
Dat is toch overduidelijk? Hoe kan je daar nu nog altijd aan twijfelen.

En jij gelooft ook nu nog dat Oekraiene in februari manu militair DNR en LNR wou binnenvallen, ook al was er GEEN ENKELE militaire activiteit die daarop wees en zou dat ook ridicuul zijn op een moment dat Rusland 100 BTG's en ruim 190 000 soldaten had klaarstaan aan de Grenzen.

Hoe ongeloofwaardig kan dat verhaaltje eigenlijk zijn?

En het is niet aan Rusland om Oekraiens NATO lidmaatschap te wraken, ze kunnen het enkel vriendelijk vragen.
De huidige invasie daarentegen is daarentegen een quasi garantie dat op termijn Oekraiene NATO lid zal worden, net als Finland en Zweden.

Door binnen te vallen heeft Rusland nu ook de laatste twijfelende Oekraieners in Zuid- en Oost-Oekraiene overtuigd dat Nato lidmaatschap essentieel en nodig is.

Als het onmogelijk is hadden ze het maar niet moeten ondertekenen. Minsk was wel mogelijk, natuurlijk was de kans heel erg groot dat Oekraïne dan opgescheept zat met ultra-pro-Russische autonome regio's binnen hun grenzen, maar dat is ook uitdrukkelijk de keuze van de overgrote meerderheid van de inwoners daar. Als ze dat niet zien zitten moeten ze dan maar de traditioneel pro-Russische regio's opgeven en met Moskou onderhandelen over nieuwe grenzen.

[tomm]

Ook even vermelden dat heel die controverse rond Pink Floyd niet aan Oekraïners besteed is want de meeste hebben er nog nooit van gehoord. In de kroegen van Odessa hoor je bijna uitsluitend Russische muziek, dikwijls ook van artiesten die op de zwarte lijst staan. Bijna overal moet je tegenwoordig aanbellen, dus als er milities binnenvallen kunnen ze vlug iets anders opleggen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zou jij misschien beter eens niet zwijgen?
[b]Pink Floyd’s Waters

in de jaren 80 uit de groep gestapt, reeds aangehaald en door jou niet begrepen wat dat betekent

yep milities bellen vriendelijk aan, uiteraard met ene deurwaarder erbij
opnieuw lul je vrolijk uit je nek

eerst is pink floyd verboden en nu kent niemand ze. Je moet wel weten wat je wil hé

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als het onmogelijk is hadden ze het maar niet moeten ondertekenen. Minsk was wel mogelijk, natuurlijk was de kans heel erg groot dat Oekraïne dan opgescheept zat met ultra-pro-Russische autonome regio's binnen hun grenzen, maar dat is ook uitdrukkelijk de keuze van de overgrote meerderheid van de inwoners daar. Als ze dat niet zien zitten moeten ze dan maar de traditioneel pro-Russische regio's opgeven en met Moskou onderhandelen over nieuwe grenzen.

Er moet met de Russen NIET onderhandeld worden over grenzen.
De Oekrainers vechten voor hun grenzen.
In Engeland worden Oekrainse officieren opgeleid in het gebruik van Britse antitankwapens.
We zullen daar nog van horen...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er moet met de Russen NIET onderhandeld worden over grenzen.
De Oekrainers vechten voor hun grenzen.
In Engeland worden Oekrainse officieren opgeleid in het gebruik van Britse antitankwapens.
We zullen daar nog van horen...

Uit goede bron: de Angelsaksen (de aanstokers) weten dat het einde verhaal is voor het land dat niet meer bestaat en gaan uit van een opbreekscenarium.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Uit goede bron: de Angelsaksen (de aanstokers) weten dat het einde verhaal is voor het land dat niet meer bestaat en gaan uit van een opbreekscenarium.

Welk land bestaat er niet meer ???

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Welk land bestaat er niet meer ???

De nazaten van SS Galicië krijgen het niet klaar.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nazaten van SS Galicië krijgen het niet klaar.

gewoon het land opschrijven dat je bedoelt is blijkbaar intellectueel te moeilijk

nu zul je, jij en tommeke kennende, een hele zever starten over de steun die de SS van de boze VS kreeg

[Nr.10]

Waar is da lijntje?

De comediant, EZEL-nsky,

is uit-ge-COKED (te lezen als uitgekookt),

in de betekenis van op-ge-COKED (te lezen als opgekookt).

(fig.)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

in de jaren 80 uit de groep gestapt, reeds aangehaald en door jou niet begrepen wat dat betekent

yep milities bellen vriendelijk aan, uiteraard met ene deurwaarder erbij
opnieuw lul je vrolijk uit je nek

eerst is pink floyd verboden en nu kent niemand ze. Je moet wel weten wat je wil hé

Al de bekende liedjes van Pink Floyd inclusief The Wall waren met Waters.

Het is verboden, maar werd zowiezo niet gedraaid in Oekraïne. In Oekraïne, Moldova en zelfs Roemenië luisteren mensen niet zo veel naar westerse muziek, maar naar hun eigen muziek. Het Westen moet eens stoppen met te denken dat heel de wereld naar hen opkijkt.

De enige westerse muziek die ik wel hoorde waren onder andere Joe Dassin, Julio Iglesias, etc. De huidige westerse muziek luistert er geen kat naar in die landen.

Wel naar bvb.

Roemenië:
https://www.youtube.com/watch?v=A6vdrzUyDXk

Moldova
https://www.youtube.com/watch?v=UHjy7duqsc0

Oekraïne
https://www.youtube.com/watch?v=Z1FY5QgEqlQ&t=11s
https://www.youtube.com/watch?v=tbfuqFGp2oI&t=247s

[LiberaalNL]

Het is tijd voor zeer vergaande maatregelen. Iedere Rus die achter Tsaar Poetin staat, moet de EU worden uitgebonjourd en de bezittingen worden geconfisqueerd. Ook de verachtelijke collaborateurs bij Forum voor Democratie moeten worden geïnterneerd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er moet met de Russen NIET onderhandeld worden over grenzen.
De Oekrainers vechten voor hun grenzen.
In Engeland worden Oekrainse officieren opgeleid in het gebruik van Britse antitankwapens.
We zullen daar nog van horen...

Jullie willen inderdaad meer bloedvergieten, het conflict onnodig lang rekken en dit misdadig regime zo lang mogelijk aan de macht houden. Verdeel en heers kenmerkt de westerse criminele politiek sinds het kolonialisme.

Als er niet onderhandeld wordt komen de Russische delen van Oekraïne zowiezo bij Rusland, alleen zal het meer onnodig bloedvergieten betekenen.

Wat jullie graag zouden willen is dat het regime in Kiev wint en de pro-Russische bevolking er wordt uitgemoord, dan zal het Westen doen alsof hun neus bloedt en "hun bezorgdheid uiten". Dat zal nooit gebeuren, nog eerder zal Rusland het Westen op 10000 kernwapens trakteren. Als de Russen uitgemoord worden, dan het Westen ook. Maar zover komt het niet, ondanks al de hoera berichten is het Oekraïne regime uitgeput en de meeste elite troepen zijn reeds gesneuveld. Ze kunnen jubelen omdat ze eens de Krim geraakt hebben, ondertussen raken honderden Russische raketten per dag militaire infrastructuur en troepen in heel Oekraïne.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

Dat kan goed zijn.

Iets dergelijks?

Nee, zoiets:

[1207]

In Oekraïne, Moldova en zelfs Roemenië luisteren mensen niet zo veel naar westerse muziek,

yep, we gaan als land muziekgroepen verbieden die niemand kent en als ze ons aanvallen is het ok dat die verboden groepen verzetsliedjes met onze lokale artiesten opnemen.
serieus?

Het Westen moet eens stoppen met te denken dat heel de wereld naar hen opkijkt.

jij bent beginnen fantaseren en verzinnen dat muziekgroepen verboden zijn in Oekraine

De huidige westerse muziek luistert er geen kat naar in die landen.

uiteraard niet. in die landen heeft nog nooit iemand van queen, beatles, red hot chili peppers of madonna gehoord

die landen zijn 1 groot bos waar ook mowgli is opgegroeid, roodkapje werd opgegeten en het achter-achterkleinkind van tarzan vandaag zijn kunstjes uithaalt

het liegebeest zit er niet, die zit op een forum in Belgie
https://www.youtube.com/watch?v=TqpNxBGEBmQ

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, zoiets:

Goed om te zien dat jij laat zien wat je bent: een imperialistische, extremistische stalinist.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Goed om te zien dat jij laat zien wat je bent: een imperialistische, extremistische stalinist.

Jij hoeft niet onder te doen hoor, met je "uitbonjouren, confisqueren & interneren".

Op dat soort kleine dictatortjes zit ook niemand te wachten.
Behalve natuurlijk 'n kleine groepje schreeuwlelijkerdse eenzijdige radicalen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, zoiets:

Op jouw kaart :

Kherson oblast : 25%

Mariupol en omgeving : 48%

En jij noemt dit 'Russische gebieden' ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nazaten van SS Galicië krijgen het niet klaar.

Galicië: dat ligt in Spanje. Wat is het verband met Oekraïne ?