Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 augustus 2022, 07:16   #28141
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
ja dat zijn die westerse wapens die moeilijker detecteerbaar zijn voor de luchtafweer.
Maar de Russen hebben gelijkaardige wapens, en Oekraiense stellingen en wapendepots worden constant en massaal beschoten.

De Russen rekken tijd. Ze weten dat tijd aan hun kant staat en dat de meeste Oekrairnse elite troepen ofwel gesneuveld of gevangen genomen zijn. Ze kunnen de Russen nog wat pesten met zulke wapens, maar alle defensiespecialusten zijn het er over eens dat die de oorlogskansen niet zullen doen keren.
de comical tommy

als RU 70k gesneuvelden heeft, hebben ze volgens u een legern van 800k, inclusief de poetsvrouwen gerekend veronderstel ik

en als UKR soldaten heeft die sneuvelen en 1M reservisten kan oproepen, is volgens u de elitetroepen essentieel...

weet je Tommy

1/// het eerste dat telt is hoeveel materiaal iemand heeft en hoeveel materiaal aan flarden gaat..

Heeft de ene 10.000 tanks maar werken er maar 5000 en zijn er al 1000 kapot dan heeft hij er in feite 4000
Kan hij er 1000 per jaar bijmaken dan heeft hij er nu weer 4500
enzovoort

Diegene die het meest massaproductie kan doen wint de oorlog waitandsee
De massaproductie aan westerse zijde is jammergenoeg voor RU een factor groter dan die aan RU zijde... Economie van 5% wereld BNP kan onmogelijk zoiets volhouden... maar goed geniale Tom met zijn roodrozebril op ziet het anders...

2/// het tweede dat telt is hoe efficient is uw leger en hoe efficient is de andere. Met ander woorden als per UKR één RU sterft is dat idd een balans man op man
Als daarentegen per HImar raket 1000 kogels opgeblazen worden, en 10 man sterven is dat 0/10

Terug wat wiskunde: op een front waar 50.000 soldaten zitten, als er 250 sterven per dag, ben je na 100dagen gehalveerd na 200 dagen is uw leger opgekuist... Dus ofwel is RU hier vreselijk inefficient bezig en zijn wonderbaarlijk alle UKR troepen opgekuist en toch houdt een leger robots nog stand zou men denken... bekeken met uw roodroze bril uiteraard. De andere optie is dat het leger van UKR dan toch niet opgekuist is, en dat er voldoende reservisten opgeleid kunnen worden om tegenoffesnief te geven... Ofwel heeft elitetroepen geen belang in deze kanonnenoorlog

3/// De oorlog gaat in een nextfaze, ben curieus wat daarop de respons gaat kunnen zijn.. Blijkbaar maken de russen zich op voor een massieve pletwals met hun S300 strike te doen... Dat gaat idd nog wat vuurwerk geven, maar vraag u eventjes af waarom zou je dat doen ? Je doet dat ofwel omdat je geen kogels meer hebt voor uw artillerie/tanks ? ofwel omdat je ziet dat die niet helpen ? ofwel omdat je denkt dat je die himars uit de lucht kunt plukken met die S300 ? Ofwel omdat je vreest dat er een luchtoffensief komt die uw troepen gaan tot moes herleiden en dat je een schild wilt opbouwen...

Laatst gewijzigd door brother paul : 19 augustus 2022 om 07:27.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 08:45   #28142
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
ja dat zijn die westerse wapens die moeilijker detecteerbaar zijn voor de luchtafweer.
Maar de Russen hebben gelijkaardige wapens, en Oekraiense stellingen en wapendepots worden constant en massaal beschoten.

De Russen rekken tijd. Ze weten dat tijd aan hun kant staat en dat de meeste Oekrairnse elite troepen ofwel gesneuveld of gevangen genomen zijn. Ze kunnen de Russen nog wat pesten met zulke wapens, maar alle defensiespecialusten zijn het er over eens dat die de oorlogskansen niet zullen doen keren.
Het gebruik van die westerse wapens moet aangeleerd worden. Dat vergt tijd.
Momenteel zijn de Amerikaanse Javelin anti-tankwapens de favorieten bij de Oekrainers.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 09:17   #28143
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
x2
Extremisten zoeken elkaar op: een stalinist een een neofascistische antisemiet scharen zich achter een megalomane haatdwerg en zijn extremistische imperialistische, nationalistische politiek.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 10:17   #28144
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht

als RU 70k gesneuvelden heeft, hebben ze volgens u een legern van 800k, inclusief de poetsvrouwen gerekend veronderstel ik

en als UKR soldaten heeft die sneuvelen en 1M reservisten kan oproepen, is volgens u de elitetroepen essentieel...
Je hebt die fout al eens gemaakt hé... Ik heb u de cijfers al eens doorgestuurd om aan te tonen hoe ver je er toen naast zat. Blijkbaar blijf je die vakkundig negeren. Dus bij deze nog eens: https://www.globalfirepower.com/coun...ntry_id=russia
Je kan alvast zelf inzoomen hoe groot die hun mankracht is, en over welk materiaal ze beschikken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
1/// het eerste dat telt is hoeveel materiaal iemand heeft en hoeveel materiaal aan flarden gaat..

Heeft de ene 10.000 tanks maar werken er maar 5000 en zijn er al 1000 kapot dan heeft hij er in feite 4000
Kan hij er 1000 per jaar bijmaken dan heeft hij er nu weer 4500
enzovoort

Diegene die het meest massaproductie kan doen wint de oorlog waitandsee
De massaproductie aan westerse zijde is jammergenoeg voor RU een factor groter dan die aan RU zijde... Economie van 5% wereld BNP kan onmogelijk zoiets volhouden... maar goed geniale Tom met zijn roodrozebril op ziet het anders...
Dit gedeelte klopt: de militaire productie van de V.S. alleen al is groter dan die van Rusland.

Helaas ga je wel erg gemakkelijk voorbij aan de olifant, die in de kamer staat. Zelf als is de militaire productie langs westerse (lees V.S.) zijde groter, de voorwaarde is natuurlijk wel dat ze die dan ook aanwenden om Oekraïene van verse militair materiaal te voorzien. En net daar wringt het schoentje.

De HIMARS-trucks uit de V.S. zijn zowat het gevaarlijkste militair materiaal. 90% van hetgene ze gestuurd hebben is gedateerd: het zijn geen F15's; F22's, Eurofigher Typhoons of Dassault Rafales om air superiority te verkrijgen, noch zijn het M1 Abrams of Leopard 2A7V - tanks.

Het enige wat het westen tot nu toe gedaan heeft is het van de hand doen van hun gedateerde stock. Polen heeft wat oude T72's en PT91's gestuurd, Australia wat Bushmasters, Slovakijke wat oude MIG's,... dat is commerce doen om de rest van hun leger te kunnen updaten. Helemaal onderaan vind je ook een interview met colonal Macgregor die haarfijn eens uit de doeken doet wat met dat militair materiaal, of geschonken geld gebeurt...

De leveringen die vanuit de V.S. kwamen gingen oorspronkelijk in de V.S. een onderdeel zijn van een sale and lease back operatie om er nog wat centen uit te slaan maar nu Oekraïene virtueel bankroet is, zal dat al ook niet gebeuren. Qua huidige militaire PRODUCTIE wordt er dus nul nougabollen aan topmateriaal voor Oekraïene geproduceerd door het westen: die productie hebben ze namelijk zelf 'nodig' om hun stock terug aan te vullen van hetgene weggeschonken werd, of te vervangen door beter en nieuwer materiaal.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht

2/// het tweede dat telt is hoe efficient is uw leger en hoe efficient is de andere. Met ander woorden als per UKR één RU sterft is dat idd een balans man op man
Als daarentegen per HImar raket 1000 kogels opgeblazen worden, en 10 man sterven is dat 0/10

Terug wat wiskunde: op een front waar 50.000 soldaten zitten, als er 250 sterven per dag, ben je na 100dagen gehalveerd na 200 dagen is uw leger opgekuist... Dus ofwel is RU hier vreselijk inefficient bezig en zijn wonderbaarlijk alle UKR troepen opgekuist en toch houdt een leger robots nog stand zou men denken... bekeken met uw roodroze bril uiteraard. De andere optie is dat het leger van UKR dan toch niet opgekuist is, en dat er voldoende reservisten opgeleid kunnen worden om tegenoffesnief te geven... Ofwel heeft elitetroepen geen belang in deze kanonnenoorlog.
Opnieuw klopt uw wiskunde van geen kanten hé. Je gaat hier uit van:
- vaak herhaalde propaganda die het aantal Russische slachtoffers nogal ferm opblaast. De CIA schatte het aantal gesneuvelde Russen eind juli 2022 op 15.000. Volgens de Russen zijn het er een stuk minder, maar laten we het bij de Amerikaanse versie houden: https://www.reuters.com/world/europe...ar-2022-07-20/
- het feit dat Rusland zijn militaire, paramilitairen, gedetineerden en ander krapuul dat daar vecht niet roteert. Dat doen ze juist wel of met andere woorden gezegd: het aantal mannen aan Russische zijde aan dat front blijft heel de tijd gelijk.
- het gegeven dat er slechts 50.000 man aan het front zou zitten.

Oekraïene begint door de combinatie van die factoren juist te breken in hun linies in de Donbassregio en moeten in de Kharkiv-regio de laatste week lijdzaam toezien hoe de Russen daar terug dorpjes aan het veroveren zijn. Ze moeten constant schuiven met hun militair materiaal om gaten te dichten en kiezen welke linies mogen verzwakt worden omdat ze inschatten dat daar het risico 'het minst groot' is. Dat is hoe onaangenaam hun positie is op dit moment.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
3/// De oorlog gaat in een nextfaze, ben curieus wat daarop de respons gaat kunnen zijn.. Blijkbaar maken de russen zich op voor een massieve pletwals met hun S300 strike te doen... Dat gaat idd nog wat vuurwerk geven, maar vraag u eventjes af waarom zou je dat doen ? Je doet dat ofwel omdat je geen kogels meer hebt voor uw artillerie/tanks ? ofwel omdat je ziet dat die niet helpen ? ofwel omdat je denkt dat je die himars uit de lucht kunt plukken met die S300 ? Ofwel omdat je vreest dat er een luchtoffensief komt die uw troepen gaan tot moes herleiden en dat je een schild wilt opbouwen...
Dat is net iets om u zorgen over te maken. De Russen hebben maanden aan een stuk niet gerusht op de dorpen, maar in alle richtingen verkenningsaanvallen uitgevoerd om te kijken waar de linies het zwakst waren (en daar rukten ze dan op). Tegelijkertijd hebben ze de Oekraïense posities iedere dag non stop bestookt met zware artillerie en luchtaanvallen. Oekraïene heeft door deze manier van oorlogsvoeren veel manschappen en militair materiaal verloren. Als het signaal vanuit het Kremlin nu komt dat er een volgende fase wordt ingegaan, wil dat eigenlijk zeggen dat ze geloven dat ze nu sterk genoeg zijn om de pletwals te hanteren. Het wil zeggen dat de troepen, die een refit gekregen hebben waarschijnlijk in de volgende maand volle gas gaan geven om een eind te maken aan de oorlog.

Hier heb je een vrij genuanceerde blik over hoe ex colonel Douglas Macgregor er over denkt. Hij werd na zijn militaire carrière door het Pentagon ingehuurd als raadgever onder Miller. Als je de moeite neemt om deze video te bekijken, weet je ongeveer wel waar we aan toe zijn. In het eerste gedeelte bespreekt hij de huidige stand van zaken in Oekraïene, in het tweede het verschil tussen de huidige militaire 'opvattingen' tussen het Russische en het Amerikaanse leger. Ook is het interessant om te weten dat blijkbaar een erg groot deel van de 'steun aan Oekraïene' de V.S. niet verlaat...

https://www.youtube.com/watch?v=hDeYaicDDbs&t=195s
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 19 augustus 2022 om 10:38.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 10:48   #28145
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ze rekken geen tijd. Orcs begrijpen het concept 'tijd' niet.
Goed geen tijd verliezen met nog op zulke racistische onzin te antwoorden.

Een antwoord: afspraak binnen 6 maanden.

En nog een iets: het Westen heeft eenzijdig alle bruggen met Rusland opgeblazen. Ze doen maar, de Russen hebben genoeg bondgenoten in de wereld en ook in het Westen bij mensen die niet uit de hand van de 1% en Wallstreet eten, toch nog een paar werkende hersencellen hebben en nog niet dement zijn.

Maar laat het duidelijk zijn, de westerse regimes hebben ervoor gekozen om Rusland tot vijand te maken. Dat heeft gevolgen. Rusland heeft verklaard landen die dat vragen tot de tanden toe te bewapenen, dus ook Iran, Venezuela, zelfs Noord-Korea, etc. . Samen met China. Er zal een nieuw soort koude oorlog ontstaan tussen Rusland en China enerzijds en het Westen anderzijds. Verschil met de vorige: een groot deel van "het globale zuiden" laat zich niet meer intimideren door het neo-koloniale Westen. De Russen en Chinezen zullen er alles aan doen om wat rest van de westerse wereldorde teniet te doen. Waar het Westen ook zit, zoals bvb. Mali of Centraal-Afrikaanse republiek, de Russen zullen voor hen het feestje komen verpesten. Er zijn ook gesprekken gaande op hoog niveau met de Taliban. De regering van Myanmar wordt volop bewapend. Ook in Suriname zijn de Russen en de Chinezen actief om de Nederlandse invloed er te verkleinen, en op de Filipijnen om wat rest van de VS invloed te elimineren. Zuid-Afrika heeft openlijk partij gekozen voor Rusland in dit conflict. Bolsonaro blijft goede relaties hebben met Poetin maar de relaties met Lula waren nog hartelijker. En ga zo maar door, we gaan naar een heel nieuwe wereld, een wereld waarin het Westen steeds meer geïsoleerd zal komen te staan.

Laatst gewijzigd door tomm : 19 augustus 2022 om 10:57.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 11:03   #28146
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Extremisten zoeken elkaar op: een stalinist een een neofascistische antisemiet scharen zich achter een megalomane haatdwerg en zijn extremistische imperialistische, nationalistische politiek.
Er is niets extremistisch aan Rusland dat de Russische bevolking van Oekraïne wil bevrijden van een regime dat hen onderdrukt. De akkoorden van Minsk werden mede ondertekend door Frankrijk en Duitsland. Als die landen zich hadden ingezet voor dat verdrag, en de echte Maidan-extremisten niet hadden gesteund en laten doen (om de Russen een hak te zetten) was er nu geen oorlog.

U bent de extremist, die de westerse neoliberale en extreem oneerlijke wereldorde wil herstellen. Het zal niet lukken. U bent degene die van de Bilderberg groep terug de wereldheersers wil maken en overal landen door westerse multinationals laten uitbuiten. En westerse concurrenten als Rusland en China wil kapotmaken, want die staan een neokoloniale westerse wereldorde in de weg.

Laatst gewijzigd door tomm : 19 augustus 2022 om 11:03.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 11:05   #28147
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het gebruik van die westerse wapens moet aangeleerd worden. Dat vergt tijd.
Momenteel zijn de Amerikaanse Javelin anti-tankwapens de favorieten bij de Oekrainers.
Ze krijgen al maanden westerse wapens, ondanks het feit dat ze met veel poeha verkondigden, reeds maanden geleden, dat de "bevrijding van Kherson voor elk moment is" hebben ze amper enkele hectare winst gemaakt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 11:35   #28148
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Extremisten zoeken elkaar op: een stalinist een een neofascistische antisemiet scharen zich achter een megalomane haatdwerg en zijn extremistische imperialistische, nationalistische politiek.
Er is eigenlijk iets 'anders' wat mij opvalt aan tomm; in het dagelijkse leven oefent hij een job uit als 'accountant'. Een accountant staat ondernemers bij, denkt na met de uitbouw van een bedrijf en optimaliseert vooral de belastingdruk. Hoe kan je dit beroep rijmen met zijn marxistische sympathieën?

Hij heeft natuurlijk wel het recht om Pro Proetin te zijn en pro-Russische standpunten in te nemen. Doch vraag ik me of Russischgezinden eigenlijk wel weten dat Poetin eigenlijk de rijkste manier op aarde is en de manier waarop hij dit bewerkstelligt heeft ..
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 12:04   #28149
Onzijdig
Eur. Commissievoorzitter
 
Onzijdig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 8.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Transdnistrië noemden inwoners die ik sprak Poetin "hun God". Ze wilden het eerste, reusachtige, standbeeld voor Poetin oprichten, maar naar verluid zou het Kremlin zich daartegen verzet hebben. Veel mannen waren al vrijwillig gaan vechten. En raad eens welke route ze namen? Dwars door Oekraïne, de prijs is 150 euro aan de grensovergang en tot 250 euro om het front te passeren.

In Transdnistrië zag ik ook verrassend veel, meestal heel chique, auto's met een Oekraïense "plaque". Inwoners van Odessa die zich kwamen vermaken, want in Odessa geldt er een avondklok. Tiraspol ligt op 50 km. van Odessa.

De grens is officieel dicht, maar de Transdnistriërs laten je gewoon door en aan de Oekraïense kant is het $$$. Gewoon betalen er werden geen vragen gesteld. Toen ik Oekraïne verliet langs een officiële grenspost met Moldova, had ik daarentegen wel problemen. Ze doorzochten mn gsm, gelukkig hebben ze geen translate gebruikt om de inhoud van dit forum te vertalen. Maar wel "compromitterende" foto's gevonden. Na heel wat gescheld en intimidatie heb ik braafjes betaald en mocht ik het land verlaten. Niet voor herhaling vatbaar zolang de oorlog duurt, en zelfs zo lang dit regime het voor het zeggen heeft in Odessa.

Om m'n vrienden niet in gevaar te brengen had ik ook al heel wat quora posten en andere schrijfsels op sociale media verwijderd, alsook foto's en facebook groepen. Ik ging er terecht van uit dat ze aan dit forum in een taal die niet Engels, Oekraïens of Russisch is wel geen aandacht zouden besteden. Er was een kans dat ik op de zwarte lijst zou staan waar al 180000 mensen op staat. Dat bleek gelukkig niet het geval. Zowiezo bij binnenkomen waren ze enkel in geld geïnteresseerd. (of de Transdnistriërs al dan niet betrokken zijn bij de scam daar waren mijn vrienden het niet over eens).

In Odessa zelf tal van checkpoints, gelukkig hebben ze mij nergens gecontroleerd, ik zie er ook niet buitenlands uit en mijn Russisch is goed genoeg om niet als buitenlander door de mand te vallen bij korte conversaties.
Had nog nooit gehoord van die republiek.
Wordt ook niet erkend, er zijn geen consulaten of ambassades.
Het zou " onafhankelijk" geworden zijn met behulp van de Russen.
Ik las ook dat de mensen daar na schijnprocessen voor jaren of voor goed verdwijnen.
Op en top communisme regime.
Ik heb zo het idee dat Rusland van plan is om landje pik te doen.
Eerst helpen afscheuren en daarna inpikken.
Onzijdig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 12:10   #28150
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.747
Standaard

Net nu de Orcs de eerder kapotgeschoten Kakhovka brug wisten te repareren, heeft de Oekrainse artillerie er nog wat 'vuurwerk' op gaan stoken. Terug buiten gebruik.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 12:23   #28151
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig Bekijk bericht
Had nog nooit gehoord van die republiek.
Wordt ook niet erkend, er zijn geen consulaten of ambassades.
Het zou " onafhankelijk" geworden zijn met behulp van de Russen.
Ik las ook dat de mensen daar na schijnprocessen voor jaren of voor goed verdwijnen.
Op en top communisme regime.
Ik heb zo het idee dat Rusland van plan is om landje pik te doen.
Eerst helpen afscheuren en daarna inpikken.
Transnistrië verklaarde zich in 1990 al onafhankelijk in een referendum waar 97% voor onafhankelijkheid stemde... Die uitslag lag nogal moeilijk bij Moldavië, en die beschouwden dat als niet wettelijk (moest de uitslag 97% tegen zijn zou dat uiteraard 'wel wettelijk' geweest zijn). Voor dat referendum hebben die geen hulp nodig gehad van de Russen. Wat wel klopt is dat ze kunnen blijven bestaan de laatste jaren door hulp van de Russen omdat hun 14de leger daar zit. Het is een beetje giswerk wat die mannen gaan beslissen. Rusland moet daar geen landjepik spelen als dat een marionettenregering is hé. Wat ik wel realistisch acht is dat het een buurlandje wordt van Rusland. Het doel van de oorlog was ten slotte ook om de gehele kuststreek van Oekraïene te 'bevrijden'. Transnistrië grenst daar mooi aan.

Ik beschouw Transnistrië op dit moment als een dwergstaat. Het is ten slotte een regio die al meer dan 30 jaar onafhankelijk is van Moldavië. Dat men na 30 jaar nog altijd niet wil erkennen dat dat een feitelijke realiteit is, komt eerder op de rekening van 'de internationale gemeenschap'. Het zal hen in Transnistrië worst wezen. Politiek is het er inderdaad een gore boel. Volgens mij kan je het een beetje beschouwen als Tsjetsjenië. Dat is ook een 'autonome' republiek...
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 13:10   #28152
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Goed geen tijd verliezen met nog op zulke racistische onzin te antwoorden.

Een antwoord: afspraak binnen 6 maanden.

En nog een iets: het Westen heeft eenzijdig alle bruggen met Rusland opgeblazen. Ze doen maar, de Russen hebben genoeg bondgenoten in de wereld en ook in het Westen bij mensen die niet uit de hand van de 1% en Wallstreet eten, toch nog een paar werkende hersencellen hebben en nog niet dement zijn.

Maar laat het duidelijk zijn, de westerse regimes hebben ervoor gekozen om Rusland tot vijand te maken. Dat heeft gevolgen. Rusland heeft verklaard landen die dat vragen tot de tanden toe te bewapenen, dus ook Iran, Venezuela, zelfs Noord-Korea, etc. . Samen met China. Er zal een nieuw soort koude oorlog ontstaan tussen Rusland en China enerzijds en het Westen anderzijds. Verschil met de vorige: een groot deel van "het globale zuiden" laat zich niet meer intimideren door het neo-koloniale Westen. De Russen en Chinezen zullen er alles aan doen om wat rest van de westerse wereldorde teniet te doen. Waar het Westen ook zit, zoals bvb. Mali of Centraal-Afrikaanse republiek, de Russen zullen voor hen het feestje komen verpesten. Er zijn ook gesprekken gaande op hoog niveau met de Taliban. De regering van Myanmar wordt volop bewapend. Ook in Suriname zijn de Russen en de Chinezen actief om de Nederlandse invloed er te verkleinen, en op de Filipijnen om wat rest van de VS invloed te elimineren. Zuid-Afrika heeft openlijk partij gekozen voor Rusland in dit conflict. Bolsonaro blijft goede relaties hebben met Poetin maar de relaties met Lula waren nog hartelijker. En ga zo maar door, we gaan naar een heel nieuwe wereld, een wereld waarin het Westen steeds meer geïsoleerd zal komen te staan.
1: Je wil een afspraak met mij, binnen 6 maanden? of wat bedoel je in hemelsnaam?

2: Aja, het is allemaal de schuld van het westen. Die arme Putin moest Oekraine wel binnenvallen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 14:04   #28153
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Goed geen tijd verliezen met nog op zulke racistische onzin te antwoorden.

Een antwoord: afspraak binnen 6 maanden.
Ga jij Nietzsche nou bedreigen? Waarom grijpt de moderatie niet in? Overigens sla jij nog geen deuk in een pakje boter.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 14:09   #28154
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Er is eigenlijk iets 'anders' wat mij opvalt aan tomm; in het dagelijkse leven oefent hij een job uit als 'accountant'. Een accountant staat ondernemers bij, denkt na met de uitbouw van een bedrijf en optimaliseert vooral de belastingdruk. Hoe kan je dit beroep rijmen met zijn marxistische sympathieën?
Ik geloof inderdaad daarom niet dat hij accountant is. Waarschijnlijk is hij een toetsenbordheld en schrijft hij op een marginaal websiteje communistische kul.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 14:22   #28155
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Er is eigenlijk iets 'anders' wat mij opvalt aan tomm; in het dagelijkse leven oefent hij een job uit als 'accountant'. Een accountant staat ondernemers bij, denkt na met de uitbouw van een bedrijf en optimaliseert vooral de belastingdruk. Hoe kan je dit beroep rijmen met zijn marxistische sympathieën?

Hij heeft natuurlijk wel het recht om Pro Proetin te zijn en pro-Russische standpunten in te nemen. Doch vraag ik me of Russischgezinden eigenlijk wel weten dat Poetin eigenlijk de rijkste manier op aarde is en de manier waarop hij dit bewerkstelligt heeft ..
Ik kan mij vergissen, maar ik dacht dat hij werkte bij de spoorweg.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 16:11   #28156
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er is niets extremistisch aan Rusland dat de Russische bevolking van Oekraïne wil bevrijden van een regime dat hen onderdrukt.
en je blijft flauwe kul verkondigen
een volk bevrijden door miljoenen van hen naar het westen te jagen en al die steden plat te gooien
wel heel strak plan

Citaat:
De akkoorden van Minsk werden mede ondertekend door Frankrijk en Duitsland. Als die landen zich hadden ingezet voor dat verdrag, en de echte Maidan-extremisten niet hadden gesteund en laten doen (om de Russen een hak te zetten) was er nu geen oorlog.
hoe lang, voor februari, heb jij liggen lullen dat Rusland zeer zeker nooit zou aanvallen.
als specialist en kenner ter zake ...
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 16:19   #28157
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.747
Standaard

De flauwekul dat Oekraïne tjokvol met zware wapens vanuit het westen zit en dat ze de russen nog niet kunnen verslagen is in totale tegenspraak met wat militairen er zelf over zeggen.

Het klopt dat de VS gigantisch veel materiaal leverde, maar NIET het zware materiaal dat zou nodig zijn om een succesvol tegenoffensief te voeren. In het begin vooral manpads, pas veel later zijn er houwitzers gegeven, nog later pas de Himars (met raketten met beperkte actieradius). Géén jachtvliegtuigen, géén tanks, geen raketten met lange afstand.

Reden : omdat de VS geen mogelijkheid wil geven aan Oekraïne om diep in russisch grondgebied terug te slagen.

Een groep generaals roept nu de Biden administratie op om daarvan af te stappen, het conflict gewoon bevriezen is de quasi zekerheid dat Poetin op een later tijdstip gewoon verder gaat. Beter om hem NU aan te pakken en Oekraïne het nodige wapentuig te leveren om de donbas terug te bevrijden.
https://www.theguardian.com/us-news/...rals-officials
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 17:04   #28158
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De flauwekul dat Oekraïne tjokvol met zware wapens vanuit het westen zit en dat ze de russen nog niet kunnen verslagen is in totale tegenspraak met wat militairen er zelf over zeggen.

Het klopt dat de VS gigantisch veel materiaal leverde, maar NIET het zware materiaal dat zou nodig zijn om een succesvol tegenoffensief te voeren. In het begin vooral manpads, pas veel later zijn er houwitzers gegeven, nog later pas de Himars (met raketten met beperkte actieradius). Géén jachtvliegtuigen, géén tanks, geen raketten met lange afstand.

Reden : omdat de VS geen mogelijkheid wil geven aan Oekraïne om diep in russisch grondgebied terug te slagen.

Een groep generaals roept nu de Biden administratie op om daarvan af te stappen, het conflict gewoon bevriezen is de quasi zekerheid dat Poetin op een later tijdstip gewoon verder gaat. Beter om hem NU aan te pakken en Oekraïne het nodige wapentuig te leveren om de donbas terug te bevrijden.
https://www.theguardian.com/us-news/...rals-officials
Wat een propagandastukje . De ondertitel alleen al...

'Group calls on Biden administration to step up pace or run the risk of ‘unintentionally seizing defeat from the jaws of victory’

Oekraïene wordt op dit moment op alle fronten ingemaakt. Zo is:
- de linie in de Donbasregio het aan het begeven. Iedere dag kraakt dat daar wat harder. Gisteren was het Pisky, vandaag heeft blijkbaar Zaitseve naar Torretsk het begeven.
- Rusland terug bezig met dorpjes in de regio Kharkiv te veroveren, met als doel een het aankomende offensief rond Kharkiv te vergemakkelijken
- er geen sprake van een Oekraëins tegenoffensief, waar zoveel poeha rond gemaakt werd.
- men het Oekraïens leger constant aan het dwingen om keuzes te maken welke linies behouden blijven en welke ze moeten verzwakken omdat het anders game over is in de Donbas.

Wat de 'jaws of victory' hier moet voorstellen is me dan ook een compleet raadsel. Misschien kan jij mij dat even uitleggen. Het is zo'n typisch artikeltje dat geschreven is vanuit een NATO-standpunt dat goed is om de oorlogsindustrie te doen draaien. Hierbij wordt dan lekker een verkeerd beeld gegeven van wat werkelijk gaande is: Voornamelijk oude brol aan Oekraïene leveren, en zelf het militair materiaal hernieuwen (aja, want dat moet natuurlijk terug aangevuld worden hé). colonel Macgregor heeft dat in zijn betoog reeds duidelijk gemaakt hoe het er voor staat
https://www.youtube.com/watch?v=hDeYaicDDbs&t=195s

Men heeft erop gehoopt dat met de geleverde wapens er een soort patstelling ging komen waar men Rusland militair in een voortdurende verlieslatende positie trachtte te brengen, gecombineerd met economische sancties met als einddoel hen te breken. En dat is erg lelijk uitgedraaid. Het resultaat van die domme beslissingen en waanideeën toont zich nu in:

- een recessie in de V.S en Europa
- het besef dat Rusland grondstoffen genoeg heeft om eindeloos militair materiaal te produceren, en dat spelleke dus meer zal kosten aan het westen dan aan Rusland.
- het verliezen van hun geopolitieke invloed in de Oekraïense regio
- de vereniging van China en Rusland, wat een erg gevaarlijke as is (vooral nadat Pelosi in Taiwan wat olie op het vuur ging gieten).

Nog zo'n lachwekkend fragment uit het artikel:

The pace of arms deliveries to Ukraine has been a repeated source of friction between Washington and Kyiv, as well as some eastern European allies. So far, the US has given Ukraine nearly $10bn in military aid under the Biden administration, including rocket launchers, but has stopped short of providing longer-range missiles, fixed-wing aircraft and certain armed drones.

https://www.youtube.com/watch?v=hDeYaicDDbs&t=195s
Je moet eens luisteren vanaf 19:50 wat er met dat geld gebeurt en hoe dat in zijn werk gaat. Dat wordt niet zomaar naar Oekraïene overgemaakt. Meer dan de helft van de 40 miljard package deal, die in mei werd toegekend gaat niet naar militair materiaal. en van die andere helft, blijft een serieus deel in de V.S. plakken ook.

Oftewel, Oekraïene kan met dat systeem geen overwinning boeken wat gelijk hoeveel ze investeren in 'de Oekraïense oorlog', het geld blijft voornamelijk in de V.S. Ze gebruiken Oekraïene dus vooral als excuus om het eigen materiaal op te waarderen, en hier en daar wordt er wat mee gelobbyt.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 19 augustus 2022 om 17:34.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 17:05   #28159
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze krijgen al maanden westerse wapens, ondanks het feit dat ze met veel poeha verkondigden, reeds maanden geleden, dat de "bevrijding van Kherson voor elk moment is" hebben ze amper enkele hectare winst gemaakt.
Ik denk dat de poeha (regimewissel, campagne van een dag of 4) aan de andere kant zit, Tomm.

Je gaat nu mee in het terugkrasselen. Ineens gaat het nog maar om de Donbass, en zelfs dat is na een half jaar nog niet gelukt voor een wereldmacht op militair gebied.

Intussen kampt men met desertie, worden mannen uit die 2 marionettenstaatjes gedwongen in dienst te gaan, zijn de huurlingen van Wagner vol ingezet, en het lukt nog niet.

En de Krim waarvan ze al 8 jaar rustig genoten als een squatter in een kraakpand, blijkt ineens ook niet meer zo veilig.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 17:28   #28160
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ga jij Nietzsche nou bedreigen? Waarom grijpt de moderatie niet in? Overigens sla jij nog geen deuk in een pakje boter.
Ik betwijfel of het een dreigement is. Want als je 6 maanden nodig hebt om af te spreken, kom je weinig serieus over.

Leuk detail: nu weet ik wel direct dat Tommm zelf Russisch is.

Laatst gewijzigd door Nietzsche : 19 augustus 2022 om 17:28.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be