Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2022, 07:38   #241
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Allez, naast forumvirologen hebben we nu ook forumkolonels.
Er zijn ook gepensioneerde Colonels die zinnige zaken zeggen en binnen de militairen zal je wel alle meningen hebben, het is echter de politiek die beslist wat er gebeurt ondersteund door de media. Covid of oorlog, same same.

Er is hier interessante info te halen, je moet alleen telkens rekening houden met de bias van de schrijver. Vanwege al de belangen is dit geen simpele oorlog om te volgen, maar dat is het nooit.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 08:04   #242
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Je maakt deze klassieke fout:
Neen, ik maak helemaal geen 'klassieke' fout als ik zeg dat de sancties Rusland bijten.

Denk niet aan sancties met lmport van peren, Nike schoenen, Ikea meubeltjes, McDo... of geen nieuwe Porsche kunnen kopen.
Het gaat hem over sancties waar de industrie onder te lijden heeft en deze sancties bijten nu al erg hard op hen in hoewel de trollenfabriek dit liever heel anders aan ons in het westen voorstelt, het erin hameren dat de sancties ons meer pijn doen dan hen.

Enkele kleine voorbeelden: Probeer maar eens een Airbus A350 in de lucht te houden als je geen software update keys voor de instrumenten meer kunt verkrijgen. Als Siemens geen nieuwe turbine, reserveonderdelen of software meer wil leveren voor een bestaande energie faciliteit. Als de ingenieurs in de fabriek geen toegang meer hebben tot hun AutoCAD software.
De geld-flow van inkomsten bij de Rus is ernstig verstoort en dat bij een Roebels verslindende oorlog, veel meer dan wat energie inkomsten aan export hebben ze niet meer, en die zijn met de ingestelde sancties heel wat geminderd. Zelfs de export van hun beroemde Beluga kaviaar naar het westen lukt hen niet meer.
Rusland probeert nu maar een wet te implementeren met betrekking tot het copyright, waarbij software bedrijven zoals oa Windows voor de Russische rechtbank kunnen gebracht worden indien ze geen toegang meer willen verlenen aan Rusland tot hun software.
En zo kan je nog tientallen voorbeelden opnoemen van sancties die hen erg pijn doen, sancties die niet direct zichtbaar zijn op die enkele voorbije maanden, maar op langere termijn voor een groot verval zullen zorgen van de volledige Russische maatschappij. En ja, ook wij zullen het wat moeilijker krijgen om de winter door te komen maar die zal nooit zo hard zijn als wat er nu aan de deur van de Rus aanklopt.

Maar goed, de modale burger op het Russische platteland gaat de westerse sancties heel wat minder voelen dan in hun grootsteden want een zwijntje of een kip kan je altijd met eigen middelen kweken en slachten, graan kan je met de hand malen desnoods. Hebben die eigenlijk al een KTV flatscreen?

Het industriële hart van Rusland heeft zich in de afgelopen 30 jaar compleet gestoeld op westerse technologie wat na februari zo goed als volledig is stilgevallen of denk je dat alles zomaar holderdebolder te vervangen valt door eigen nieuwe ontwikkelingen, die kennis is er niet meer sinds het uiteenvallen van de USSR.

Hoe de uitkomst van de oorlog met Oekraine ook verloopt er is een nieuwe toekomst en leven voor hun Lada auto's en Tupolev Tu-214 en Ilyushin Il-96 vliegtuigen, maar binnen een zo korte tijdspanne zoals Poetin dit laat uitschijnen zal het niet werken.

Ja ja, Poetin wint en Rusland ook.

Laatst gewijzigd door Philemon : 17 augustus 2022 om 08:11.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 08:56   #243
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.598
Standaard

https://twitter.com/JominiW/status/1...K8r-BNNnDGW_ew

Deze man post al sinds het begin regelmatig updates.

Bestaan er gelijkaardige accounts die op dezelfde onderbouwde manier een analyse geven van de situatie, die gunstiger is voor Rusland?

Dus, niet uit de hoop cherry-pick analyse, maar compleet en geargumenteerd.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 09:09   #244
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
https://twitter.com/JominiW/status/1...K8r-BNNnDGW_ew

Deze man post al sinds het begin regelmatig updates.

Bestaan er gelijkaardige accounts die op dezelfde onderbouwde manier een analyse geven van de situatie, die gunstiger is voor Rusland?

Dus, niet uit de hoop cherry-pick analyse, maar compleet en geargumenteerd.
ongeloofelijk gedetaiilleerd en waar haalt hij al zijn info zou men zich kunnen afvragen ? ofwel leidt hij dat allemaal af ofwel heeft hij ergens goeie bronnen.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 09:46   #245
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Neen, ik maak helemaal geen 'klassieke' fout als ik zeg dat de sancties Rusland bijten.
Je maakt letterlijk de fout om "internationale gemeenschap" te schrijven terwijl je eigenlijk het Westen bedoelt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Enkele kleine voorbeelden: Probeer maar eens een Airbus A350 in de lucht te houden als je geen software update keys voor de instrumenten meer kunt verkrijgen. Als Siemens geen nieuwe turbine, reserveonderdelen of software meer wil leveren voor een bestaande energie faciliteit. Als de ingenieurs in de fabriek geen toegang meer hebben tot hun AutoCAD software.
China zal met plezier het gat in de markt opvullen dat bedrijven als Airbus en Siemens hebben achtergelaten in Rusland.

De economie van Rusland zal de volgende jaren door een diep dal gaan, maar op langere termijn terug recht getrokken worden door China. Tegen de voorwaarden van China.

Het valt ook te bezien hoe lang de eensgezindheid over sancties in het Westen zal standhouden indien de invasie van Oekraïne teruggerold wordt. Of een onderhandelingsfase ingaat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Maar goed, de modale burger op het Russische platteland gaat de westerse sancties heel wat minder voelen dan in hun grootsteden want een zwijntje of een kip kan je altijd met eigen middelen kweken en slachten, graan kan je met de hand malen desnoods. Hebben die eigenlijk al een KTV flatscreen?


Als je denkt dat flatscreens in het Westen worden gemaakt, dan moet je eens door deze pagina scrollen en naar de vlaggetjes kijken:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._manufacturers
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 10:08   #246
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ongeloofelijk gedetaiilleerd en waar haalt hij al zijn info zou men zich kunnen afvragen ? ofwel leidt hij dat allemaal af ofwel heeft hij ergens goeie bronnen.
Allemaal OSINT. Er zijn tal van open bronnen: FIRMS data voor beschietingen, tal van geolocated en gedateerde filmpjes en vooral ook open Telegram-kanalen die DNR (en zelfs Russen) gebruiken. Igor Strelkov (of Girkin, kies maar) is ook een goede bron vanuit DNR zelfs die kritiek op de eigen tactiek niet spaart.

Ik zou gewoon ook zo'n volledige analyses willen lezen vanuit Russisch perspectief, want ja, Jomini is natuurlijk from the West.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 10:32   #247
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
....
China zal met plezier het gat in de markt opvullen dat bedrijven als Airbus en Siemens hebben achtergelaten in Rusland.

De economie van Rusland zal de volgende jaren door een diep dal gaan, maar op langere termijn terug recht getrokken worden door China. Tegen de voorwaarden van China.
....
Ik zou dat duidelijker formuleren, zodat meer mensen het begrijpen:
China zal zeer graag van gans Rusland een economisch wingewest maken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 10:37   #248
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Titel van de draad: Rusland kan niet winnen

Wel, zoals ze nu prikken uitdelen op de Krim, gaan we het moeten geloven.

Daar gaan koppen rollen in Moskou. Hoe meer, hoe liever, hoe beter.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 11:37   #249
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
China zal met plezier het gat in de markt opvullen dat bedrijven als Airbus en Siemens hebben achtergelaten in Rusland.
Met een in China geproduceerde en een NIET-gecertificeerde remschoen door Airbus of Boeing kan je het toestel slechts gebruiken om van Rostov naar Vladivostok te vliegen.
Veilige landing toegewenst!
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 11:48   #250
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Je maakt letterlijk de fout om "internationale gemeenschap" te schrijven terwijl je eigenlijk het Westen bedoelt.



China zal met plezier het gat in de markt opvullen dat bedrijven als Airbus en Siemens hebben achtergelaten in Rusland.

De economie van Rusland zal de volgende jaren door een diep dal gaan, maar op langere termijn terug recht getrokken worden door China. Tegen de voorwaarden van China.

Het valt ook te bezien hoe lang de eensgezindheid over sancties in het Westen zal standhouden indien de invasie van Oekraïne teruggerold wordt. Of een onderhandelingsfase ingaat.





Als je denkt dat flatscreens in het Westen worden gemaakt, dan moet je eens door deze pagina scrollen en naar de vlaggetjes kijken:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._manufacturers
Op vlak van burgervliegtuigen heeft hoofdzakelijk Comac, de Chinese burgervliegtuigen fabrikant, nog een lange weg af te leggen. Jaren geleden werd al daarop gespeculeerd maar dat zal nog niet voor morgen zijn. Een grappige anecdote is dat een Boeing gekocht door China van de aardbol verdwenen is. De Chinezen hadden hem volledig uit elkaar gehaald om copie conforme te kunnen namaken.

Ze zijn ook afhankelijk van Taiwan die de chip industrie in China overheerst.
Ze komen van zeer ver maar men moet ook niet blindelings hen bewonderen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 12:07   #251
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Op vlak van burgervliegtuigen heeft hoofdzakelijk Comac, de Chinese burgervliegtuigen fabrikant, nog een lange weg af te leggen.
Kunnen we er al eentje bestellen via Alibaba?
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 16:22   #252
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Kunnen we er al eentje bestellen via Alibaba?
Rusland gaat alles bestellen bij zijn ideale bondgenoten Iran en Noord Korea.
Soort zoekt soort

citaat NHD
[i]Poetin heeft warme band met Iraanse ayatollahs
Ook Noord-Korea steunt Rusland

Teheran Vladimir Poetin heeft een brief geschreven aan de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un om de betrekkingen tussen beide landen aan te halen. De Russische president reisde kort geleden ook al naar een andere internationale paria, Iran. Met dat land zijn de economische en militaire betrekkingen inmiddels in een stroomversnelling geraakt.

Rusland zou een contract hebben getekend met Iran voor de aankoop van liefst duizend drones, aldus de journalist Elijah J. Magnier, die doorgaans goed is ingevoerd in Teheran. De eerste zijn al ingeleverd en worden ingezet op het Oekraïense slagveld. Dat wordt door Kiev bevestigd. Russische officieren worden in Iran getraind in het gebruik van de drones. Dat wordt gedaan door leden van de Revolutionaire Garde.

Rusland heeft op zijn beurt een Iraanse satelliet in een baan om de aarde geschoten. Teheran claimt dat die gebruikt zal worden voor landbouw en milieu, maar gevreesd wordt dat de satelliet militaire doeleinden heeft. Ofwel voor Teheran, om de vijanden in het Midden-Oosten in de gaten te houden. Ofwel voor Moskou, die de satelliet kan inzetten voor de strijd in Oekraïne. Iran probeerde al jaren vergeefs om de satelliet de ruimte in te sturen.

Ook op economische gebied trekken de twee landen, allebei flink getroffen door westerse sancties, steeds meer samen op. Iran is in overleg om zich aan te sluiten bij het het Russische betaalsysteem Mir, dat het land jaren geleden opzette om niet langer afhankelijk te zijn van westerse bedrijven als Visa en MasterCard.

Daarnaast gaat Iraans belangrijkste autoproducent zich vol richten op de Russische markt. Iran Khodro exporteert al meer dan tien jaar niet meer naar Rusland, maar gaat het land nu tot prioriteit maken. „We denken aan partnerschappen met Russische investeerders”, aldus ceo Mehdi Khatibi. Zijn bedrijf produceert dit jaar zo’n 500.000 auto’s. Het Russische Gazprom verklaarde eerder al de intentie om een energiedeal van 40 miljard dollar aan te gaan met Iran.

Dictator Kim Jong-un zou hebben aangeboden om maar liefst ’honderdduizenden’soldaten naar Oekraïne te sturen om daar de Russen te helpen in hun strijd. Dat meldde althans de Russische tv. Dat aantal is niet eens zo absurd als het lijkt, het Noord-Koreaanse leger zou maar liefst 1,3 actieve militairen tellen. Weliswaar met verouderde wapens en verouderde technologie, maar toch. Kim zei ook dat hij bereid is arbeiders naar de zwaar gehavende Donbas te sturen om daar te werken aan de wederopbouw
.

https://digitalekrant.noordhollandsd....json#/pages/2

Laatst gewijzigd door cato : 17 augustus 2022 om 16:25.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 16:52   #253
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.329
Talking

[quote=cato;10016312]Rusland gaat alles bestellen bij zijn ideale bondgenoten Iran en Noord Korea.
Soort zoekt soort

citaat NHD
[i][i]...
...

Rusland zou een contract hebben getekend met Iran voor de aankoop van liefst duizend drones, aldus de journalist Elijah J. Magnier, die doorgaans goed is ingevoerd in Teheran. De eerste zijn al ingeleverd en worden ingezet op het Oekraïense slagveld. Dat wordt door Kiev bevestigd. Russische officieren worden in Iran getraind in het gebruik van de drones. Dat wordt gedaan door leden van de Revolutionaire Garde.

Oekrainse officieren worden in Engeland getraind in het gebruik van Britse anti-tank wapens.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 17:28   #254
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Met een in China geproduceerde en een NIET-gecertificeerde remschoen door Airbus of Boeing kan je het toestel slechts gebruiken om van Rostov naar Vladivostok te vliegen.
Veilige landing toegewenst!
Een papierke uitgereikt door een staatscommittee, wat garandeert dat?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2022, 17:52   #255
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Een papierke uitgereikt door een staatscommittee, wat garandeert dat?
Iemand zijn jobke
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2022, 22:35   #256
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.474
Standaard

Ondanks zware verliezen in Oekraïne organiseren Russen militaire oefeningen met China

Uit de tekst:

Citaat:
Chinese soldaten zullen deze maand naar Rusland afreizen om deel te nemen aan gezamenlijke militaire oefeningen. Peking zegt dat de exercities “geen verband houden” met de actuele spanningen rondom Taiwan en Oekraïne.
Of dat geloofwaardig in de oren klinkt?????
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2022, 23:54   #257
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 9.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ondanks zware verliezen in Oekraïne organiseren Russen militaire oefeningen met China

Uit de tekst:



Of dat geloofwaardig in de oren klinkt?????
Chinezen komen even kijken hoe zwak de Russen juist zijn vooraleer Russisch Mantsjoerije in te nemen. Vladivostok wordt Chinees.
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 10:02   #258
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Lijkt me eerder 'n transgender Marianne.

Het nieuwe normaal.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 12:27   #259
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.598
Standaard

Dus, deze morgen heeft een Oekrainse suicide drone een aanval uitgevoerd op het hoofdkwartier van de Zwarte Zee vloot. Dat is al de 2e keer.
Het lijkt nog deels gelukt te zijn ook.

In Sevastopol vliegt dus overdag een traag vliegende drone van de vijand, geen spoor van Pantsir of andere luchtverdediging, enkel wat machinegeweer vuur wat blijkbaar niet veel effect had. Op het hoofdkwartier van de Zwarte Zee vloot.

Ongeacht er een generaal of andere officier is omgekomen, dit is toch echt ongelofelijk. Zeker omdat het al de 2e keer zou zijn (?).

Rusland kan niet winnen als ze zich niet eens tegen dit soort amateuristische aanvallen kunnen verdedigen.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 12:43   #260
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Iemand zijn jobke
Ja, en dat is het zowat.
Kijk naar het uitbranden van de Grenfell tower.
Hoeveel keer was de hele delegatie controleurs niet op die milieuvriendelijke renovatiewerf geweest? Daguitstapje, restaurantje, gezellige babbel, even samen lachen op de foto, in hun verslag enkele prullen a la er liep iemand zonder veiligheidshelm.
De dag erop de volgende "inspectie" van de volgende werf.
Dus die certificaten van de NV overheid, lol, wat garanderen die?
De remschoen van het vliegtuit is gecertificeerd. We ZIjn Zeker Dat We Gaan Kunnen Remmen.
Je kunt dan inderdaad netzogoed van Iran of N Korea kopen.
En de certificeringskost uitsparen ook.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be