Russische vlag op het parlement van de Krim

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klopt.

Daarom dat het zo mooi is dat Wikipedia nog steeds aangeeft dat de Krim officieel deel is van Oekraïne.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Moest de Krim ( of misschien ook Donbas) in gevaar komen zullen ze niet alleen dreigen maar ze ook effectief gebruiken. Dit wordt beschouwd als Russisch grondgebied. De VS zouden ook dreigen met kernwapens moest wat zij beschouwen als hun grondgebied in gevaar komen, net als Israel moest Jerusalem in gevaar komen.

Oekraieners die HUN grondgebied terugwinnen op binnenvallende russen, en daarvan geloof jij echt dat ze dan maar kernwapens gaan strooien ?

Waarom doen ze het dan nu niet, uit de Kharkiv regio zijn ze zonet in een week tijd toch ook buiten gesjot ?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Oekraieners die HUN grondgebied terugwinnen op binnenvallende russen, en daarvan geloof jij echt dat ze dan maar kernwapens gaan strooien ?

Waarom doen ze het dan nu niet, uit de Kharkiv regio zijn ze zonet in een week tijd toch ook buiten gesjot ?

En gaan ze dan kernwapens gooien op 'hun' grondgebied?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nochtans dreigen we niet met kernwapens wanneer er een Russische bom op Kiev valt.

Gebeurde dat al? Zijn er al bommen op kiev gevallen?

Maar toegegeven, het westen dreigt niet met het gebruik van kernwapens.

Ze gooien ze gewoon.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Gebeurde dat al? Zijn er al bommen op kiev gevallen?

Maar toegegeven, het westen dreigt niet met het gebruik van kernwapens.

Ze gooien ze gewoon.

Euh ja? Constant in de beginperiode van de oorlog.

Een zelfs veel verder van de conflictzone. Ook in Lviv werden bommen gegooid, ook al heeft Lviv absoluut niets te maken met de frontlinie.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Euh ja? Constant in de beginperiode van de oorlog.

Een zelfs veel verder van de conflictzone. Ook in Lviv werden bommen gegooid, ook al heeft Lviv absoluut niets te maken met de frontlinie.

ah ok, wist ik gewoon niet.

En hoe zit dat nu met die kernwapens?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als er een staatsgreep komt, dan komt die in Rusland.
Poetin heeft zijn langste tijd gehad.
De vraag is niet of Poetin vertrekt , maar wanneer hij vertrekt.
Voor Rusland wordt het een ramp om deze oorlog te verliezen.

citaat Trouw:
Voor de zogenoemde ‘realisten’ in het Westen die Oekraïne van meet af aan opriepen om Poetin tegemoet te komen, moet het verloop van deze oorlog een breinbreker zijn. Ze hebben de kracht van de Oekraïense moraal onderschat, evenals de westerse bereidheid om Oekraïne militair te hulp te schieten, wat uiteindelijk ook een kwestie van moraal is. Ik ga geen voorspellingen doen, maar ik zie niet hoe Rusland nog werkelijk succes kan boeken. Zelfs als het miserabele Russische leger het initiatief zou kunnen hernemen, is niet goed voor te stellen hoe een bezetting van miljoenen opstandige Oekraïners ooit goed zou aflopen voor Moskou.

Er zijn, met andere woorden, geen goede opties voor Vladimir Poetin. En we moeten vrezen dat hetzelfde geldt voor zijn land. De gruwelijke oorlog – ook voor Russische militairen – leidt op korte termijn tot ijzeren macht voor Poetin, maar ondergraaft op de langere termijn zijn troon. Valt die om, dan dreigt ook de staat te sneuvelen. Politiek wetenschapper Janusz Bugajski, woonachtig in Washington, ziet dit als het slotakkoord van het ondergaande Sovjetrijk. ‘De Russische Federatie is niet in staat geweest zich te ontwikkelen tot een natiestaat, een civiele staat of een stabiele imperialistische staat’, schrijft hij. ‘Rusland glijdt af naar ontbinding.’
Poetin dacht een rijk te herstellen, het omgekeerde lijkt te gebeuren.

https://www.trouw.nl/opinie/het-eind...land~b79d4034/

Deze stelling gaat al uit van een leugen, namelijk dat alle inwoners van Zuid- en Oost- Oekraine de Russen vijandig gezind zijn..

Een andere leugen is dat het regime in Oekraine voir westerse waarden zou staan en voor vrijheid en democratie.

"Rusland glijdt af naar ontbinding". Wishful thinking. Rusland controleert nog steeds een vijfde van Oekraine, zit in een Euraziatisch Unie met Belarus, Kazachstan en tal van andere ex-Sovjet republieken, en in de Shangai cooperatie met China en tal van Aziatische landen. Behalve in het Westen heeft geen enkel ander land sancties ingesteld tegen Rusland.
Oekraine stuurt miljoen mannen gedwongen naar het slagveld. ("afslacht veld") Rusland werkt nog steeds met vrijwilligers. Ik denk dat u iets te vroeg victorie kraait.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Oekraieners die HUN grondgebied terugwinnen op binnenvallende russen, en daarvan geloof jij echt dat ze dan maar kernwapens gaan strooien ?

Waarom doen ze het dan nu niet, uit de Kharkiv regio zijn ze zonet in een week tijd toch ook buiten gesjot ?

De oorlog ging voornamelijk over de bevrijding van Donbas. Krim is Russisch grondgebied volgens de Russische grondwet, Kharkov niet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Israel heeft eenzijdig Oost-Jerusalem aangehecht en zal geen seconde aarzelen om kernwapens in te zetten moest dit in gevaar komen.

Los van het feit dat het totaal off-topic is, is het ook fout. Israël heeft al kernwapens sinds de jaren 1960 en heeft sindsdien echt existentiële oorlogen uitgevochten tegen Egypte en Syrië en heeft op geen enkel moment het kernwapen willen inzetten, noch dreigden ze ermee.

De grote meerderheid van de bevolking in Rusland EN (dit is het verschil met Oost-Jerusalem) de lokale bevolking beschouwt dit als deel van Rusland.

Wat de russen, zowel het regime als de bevolking meent te moeten/mogen/kunnen denken over wat er bij hun buren moet gebeuren is irrelevant. Wij beslissen ook niet wat de Nederlanders al dan niet moeten doen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Altijd grappig hoe de Rusland-fans het enerzijds geen enkel probleem vinden om Oekraïne als nazistisch te omschrijven, maar anderzijds overal een Joods / zionistisch complot in zien.

Rusland is dan ook de geboorteplaats van de Protocollen van Zion hee, die onzin is daar gestart. En ja, onze rusland fanbase is niet toevallig ook heel actief als de klassieke conspiracy verhalen boven komen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

ah ok, wist ik gewoon niet.

Seriously?!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En gaan ze dan kernwapens gooien op 'hun' grondgebied?

Juist, het spoort niet helemaal, dat verhaal over kernwapens... Dan gaan ze 'hun eigen russische broeders' nucleair verdampen ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De oorlog ging voornamelijk over de bevrijding van Donbas. Krim is Russisch grondgebied volgens de Russische grondwet, Kharkov niet.

De Krim is Oekraiens sinds 1954, zoals je heel goed weet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De Krim is Oekraiens sinds 1954, zoals je heel goed weet.

Sinds 2014 niet meer.
Volgens het Westen wel, maar het Westen heeft niets te zeggen op de Krim.
Volgens het Westen is Guaido president van Venezuela en Zigeunerskaya president van Belarus. Volgens het Westen is Kosovo een onafhankelijk land. Volgens de rest van de wereld een gebied dat met geweld door het Westen aan Servie ontnomen is, door hrt Westen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sinds 2014 niet meer.
Volgens het Westen wel, maar het Westen heeft niets te zeggen op de Krim.
Volgens het Westen is Guaido president van Venezuela en Zigeunerskaya president van Belarus. Volgens het Westen is Kosovo een onafhankelijk land. Volgens de rest van de wereld een gebied dat met geweld door het Westen aan Servie ontnomen is, door hrt Westen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sinds 2014 niet meer.
Volgens het Westen wel, maar het Westen heeft niets te zeggen op de Krim.
Volgens het Westen is Guaido president van Venezuela en Zigeunerskaya president van Belarus. Volgens het Westen is Kosovo een onafhankelijk land. Volgens de rest van de wereld een gebied dat met geweld door het Westen aan Servie ontnomen is, door hrt Westen.

Sinds 2014 is dat deel van Oekraine door rusland bezet, dat klopt.

De regio Kharkiv was bezet sinds februari. En daar zijn de russen nu terug buiten gesjot. De rest volgt ook nog. (*)




(*) zelf geloof ik niet dat het ooit gaat lukken voor de Krim, maar Oekraine gaat de russen terug dwingen naar hun posities 24/02 of het zou moeten zijn dat ze de oorlog nog jaren willen voortzetten en tienduizenden huurlingen opofferen. Dat kan natuurlijk ook.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

The Russians did it!

https://m.facebook.com/russiansdidit/posts

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist, het spoort niet helemaal, dat verhaal over kernwapens... Dan gaan ze 'hun eigen russische broeders' nucleair verdampen ?

Nee wel op Kiev en als het echt volledig escaleert op westerse hoofdsteden.
Tactische kernwapens kunnen lokaal ingezet worden op het slagveld bvb. om hele divisie ineens uit te roeien.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Seriously?!

En, hoe zit het nu met de kernwapens? Dreigen is erger dan gooien?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Gebeurde dat al? Zijn er al bommen op kiev gevallen?

Maar toegegeven, het westen dreigt niet met het gebruik van kernwapens.

Ze gooien ze gewoon.

Kijk hieronder in de link maar naar het resultaat...


https://www.hln.be/buitenland/harde-...oden~ad3c1e90/